Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

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Le Judaisme se fonde sur le culte du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. la foi des anciens Israélites et de leurs descendants, les Juifs, serait basée sur une alliance contractée entre Dieu (YHWH) et Abraham, qui aurait ensuite été renouvelée entre Dieu et Moïse.
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Ha Nassi

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Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 06 mai10, 04:04

Message par Ha Nassi »

LA PRIERE DU YIZKOR = du souvenir
Daigne L'Eternel se souvenir de l'ame de mon regretté père (selon le cas)
en consideration de l'offrande que je fais pour honorer sa mémoire.
Puisse l'ame de mon regretté père(selon le cas) participer à la vie éternelle auprès
de nos patriarches Abraham,Isaac et Jacob,de nos pieuses mères Sarah,Rebecca,
Rachel et Léa et de tous les justes qui jouissent de la béatitude éternelle.
Source:
supplement de l'information juive N° 128,éditée par le consistoire de Paris (1993-1994=5754),page 125
Préfacé par Alain GOLDMAN,Grand Rabbin de Paris
Jacob-Israel a quatre femmes : les deux soeurs Lea et Rachel et leur servantes respectives Zilpa et Bilha.
Léa lui a donné 6 fils et une fille Dina, Rachel lui a donné deux fils, Joseph et Benyamine.
Zilpa la servante lui a donné deux fils, Gad et Asher. Bilha la servante de Rachel lui a donné deux fils , Dan et Nephtali.
Dans la priere du YIZKOR seules les matriarches Léa et Rachel sont mentionées.
les servantes Zilpa et Bilha ne sont pas mentionées.
********************************************************
genese 35:23
Les fils de Léa : le premier-né de Jacob, Ruben, puis Siméon, Lévi, Juda,
Issachar et Zabulon
genese 35:24
Les fils de Rachel : Joseph et Benjamin
genese 35:25
Les fils de Bilha, la servante de Rachel : Dan et Nephtali.
genese 35:26
Les fils de Zilpa, la servante de Léa : Gad et Asher. Tels sont les fils qui
furent enfantés à Jacob en Paddân-Aram.
================================================== =======
LA PRIERE DU YIZKOR = du souvenir

Daigne L'Eternel se souvenir de l'ame de mon regretté père (selon le cas)
en consideration de l'offrande que je fais pour honorer sa mémoire.
Puisse l'ame de mon regretté père(selon le cas) participer à la vie éternelle auprès
de nos patriarches Abraham,Isaac et Jacob,de nos pieuses mères Sarah,Rebecca,
Rachel et Léa et de tous les justes qui jouissent de la béatitude éternelle.
*************************************************************
THE PRAYER OF the YIZKOR

Deigns The Eternal to remember the soul of my regretted father (according to the case)
in consideration of the offering that I make to honor its memory.
Could the soul of my regretted father(according to the case) to participate in the eternal life beside
our patriarchs Abraham,Isaac and Jacob, our pious mother Sarah,Rebecca,
Rachel and Léa and all the justs that enjoy the eternal beatitude.

===============================================

SEFARAD pronunciation

YIZKOR ELOH-IM NICHMAT (for the father) AVI MORI(his name) (for the mother) IMI MORATI(her name)
BAR(name of his father) CHEHALAKH LEOLAMO
BAT(name of his mother) CHEHALKHA LEOLAMA
BAAVOUR CHEANI
(pronunced by a man) NODER
(pronunced by a woman) NODERET
TSEDAKA
(male) BAADO
(female) BAADA
BISKHAR ZE TEHI
(male) NAFCHO
(female) NAFCHA
TSEROURA
BITSROR HA'HAIM IM NICHMOT AVRAHAM YIT'HAK VEYAAKOV SARA RIVKA RA'HEL VELEA
VEIM CHEAR TSADIKIM VETSADKANIOT CHEBEGAN EDEN VENOMAR. Amen
===============================================

ASHKENAZI pronunciation

YIZKOR ELOH-IM NICHMAS (for the father) AVI MORI(his name) (for the mother) IMI MOROSSI(her name)
BAR(name of his father) CHEHOLAKH
BAS(name of his mother) CHEHOKHO
LEOLOMO BAAVOUR CHEANI
(pronunced by a man) NODER
(pronunced by a woman) NODERES
TSEDEKO BAADO

BISKHAR ZE TEHI
NAFCHO

TSEROURO
BITSROR HA'HAIM IM NICHMOS AVROHOM YITS'HOK VEYAAKOV SORO RIVKO RA'HEL VELEO
VE IM CHEAR TSADIKIM VETSADKANIOS CHEBEGAN EDEN VENOMAR. Amen

SOURCE :
supplement de l'information juive N° 128
editée par le consistoire de Paris (1993-1994=5754)
page 125
Préfacé par Alain GOLDMAN
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"Nous ferons un cimetière de la France plutôt que de ne pas la régénérer à notre manière et de manquer le but que nous nous sommes proposé" (Jean-Baptiste Carrier).
3 millions de morts et "disparus" pendant la (r)évolution, soit près de dix pour cent de la population...
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Michaal

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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 09 mai10, 05:16

Message par Michaal »

Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?
En Islam on prie quotidienement pour Abaraham et pour toute la famille d'Abraham.
Il y a Cinq prieres quotidiennes en Islam à la fin de chaque priere on dit:
ALLAHouma benit MOHAMMED et la famille de MOHAMMED comme tu as bennis IBRAHIM et la famille d'IBRAHIM.
Cette priere est appelée la priere ABRAHAMIQUE= Al salaat AL IBRAHIMIYA.

Ren'

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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 09 mai10, 06:55

Message par Ren' »

AQSA, tu te sens seul au point de dialoguer avec toi-même grâce à tes comptes multiples ?
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 11 mai10, 01:27

Message par Ahouva »

Ren' a écrit :AQSA, tu te sens seul au point de dialoguer avec toi-même grâce à tes comptes multiples ?
Bien vu :lol:
Le monde se maintient par trois choses : par la vérité, par la justice et par la concorde. [Avot, I, 18]
Dialogue-Abraham, ce sont un blog et un forum judéo-islamo-chrétiens.
Quant à tous ceux dont la maîtrise écrite du français a tendance à provoquer des hémorragies occulaires...

Ha Nassi

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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 14 mai10, 02:59

Message par Ha Nassi »

Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?
Les juifs (et les chrétiens) ne parlent jamais de leurs 2 mattriaches servantes ,épouses " non légitimes " de Jacob-Israel comme ils disent, Bilha et Zilpa.
Non seulement ils ne parlent pas de leur propres matriarches Bilha et Zilpa mais ils les excluent de la priere Yizkor.
Ils ne parlent jamais non plus de Dina la seule fille de Jacob-Israel et de Léa sa premiere épouse.
Ils parlent toujours des 12 tribus oubliant Dina.
Si comme ils disent la judaité est transmise uniquement par la mere seules les descendants de Dina sont juifs.
Car les 12 fils de jacob-israel ont épousés des femmes etrangeres comme Joseph qui a épousé une egyptienne.
Si tous les juifs aujourd'huit sont uniquement descendants de Léa et de sa soeur rachel , on comprend qu'ils excluent Bilaha et Zilpa de la priere Yizkor.
Mais ils prétendent qu'ils sont descendants des 12 tribus c'est à dire des des 6 fils de Léa ,des 2 fils de Rachel des 2 fils de Bilha et des 2 fils de Zilpa.
Dans ce cas pourquoi ils excluent leurs 2 matriarches servantes de Léa et de sa soeur Rachel?
Par contre quand ils sagit de haggar les juifs et les chrétiens ont une réaction pavlovienne pour dire que haggar est l'épouse "illégitime " d'Abraham!
En parlant tout le temps de 12 tribus ils nient Dina (la seule fille de Léa et Jacob) et sa descendance.
Les descendants de Dina sont les seuls juifs si la judaité se transmis par la mere comme ils disent.
"Nous ferons un cimetière de la France plutôt que de ne pas la régénérer à notre manière et de manquer le but que nous nous sommes proposé" (Jean-Baptiste Carrier).
3 millions de morts et "disparus" pendant la (r)évolution, soit près de dix pour cent de la population...
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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 14 mai10, 03:13

Message par medico »

la bible ne dit pas si DINAH c'est marié et a eu des enfants .
ton argument et un silple spéculation .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 14 mai10, 03:27

Message par Ha Nassi »

medico a écrit :la bible ne dit pas si DINAH c'est marié et a eu des enfants .
ton argument et un silple spéculation .
Elle était victime d'un viol
pour la venger Siméon et Lévi se rendent à Sichem et passent tous les hommes de la ville au fil de l'épée. Puis ils pillent la ville et emmènent Dinah.
l'enfant de Dinah et Shechem était du nom de Asnath et qu'elle devint plus tard la femme de Joseph quand il fut emmené en Égypte. http://fr.wikipedia.org/wiki/Dinah
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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 14 mai10, 04:31

Message par medico »

Ha Nassi a écrit : Elle était victime d'un viol
pour la venger Siméon et Lévi se rendent à Sichem et passent tous les hommes de la ville au fil de l'épée. Puis ils pillent la ville et emmènent Dinah.
l'enfant de Dinah et Shechem était du nom de Asnath et qu'elle devint plus tard la femme de Joseph quand il fut emmené en Égypte. http://fr.wikipedia.org/wiki/Dinah
il n'est pas dit quelle à eu un enfant de ce viol
le reste de l'histoire il suffit de lire la bible
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 14 mai10, 05:18

Message par Ha Nassi »

medico a écrit :il n'est pas dit quelle à eu un enfant de ce viol , le reste de l'histoire il suffit de lire la bible
Rien n'est dit qu'elle a fait une IVG !
>Edition du reste du message ; merci de surveiller tes propos<
___________
EDIT by Ren'
"Nous ferons un cimetière de la France plutôt que de ne pas la régénérer à notre manière et de manquer le but que nous nous sommes proposé" (Jean-Baptiste Carrier).
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Re: Bilha & Zilpa exclues de LA PRIERE DU YIZKOR pourquoi?

Ecrit le 14 mai10, 05:36

Message par medico »

rien ne dit quelle soit tombe enceinte .
alors quand on ne sait pas on ne dit rien.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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