Shlomo Ben Cohen a écrit :
Il me semblait pourtant que le Sida est quasi inexistant dans les pays arabes qui sont pourtant très religieux.
Je lui ait répondu par rapport au christianisme, en parlant d'une étude sur les états des USA. Et il se trouve que c'est dans les états les plus chrétiens des USA qu'on trouve le plus de pornographie, sexe avant le mariage...
Après je sais pas pour les pays arabes.
Nerevar, je crois que tous ces "chiffres" sont à la limite du bobard dans un sens comme un autre. Qui a fait des statistiques sérieuses sur ce sujet et où ?
J'ai travaillé au Maroc dans la région d'Oujda (assez intégriste), il y avait très peu de séropositivité HIV, mais nous n'avions aucun contrôle sur le dépistage et sur la collecte des chiffres. En fait je n'ai jamais considéré que je pouvais "savoir" (c'est dans le cadre de mon métier). Moi je n'ai jamais rien vu (boulot - dodo), mais mes filles ont bien vu le manèges des prostituées en plein jour (voilées bien entendu). C'était une ville de garnison (15 à 10.000 militaires d'après ce qu'on m'a dit ???). Mon chef de service m'a avoué alors que je devais partir (fin de mission) que "la nuit c'était une autre ville" (faisant allusion au "Oujda nocturne"). Moi j'ai bossé comme un imbécile ... heureux.
Alors religieux ou pas je ne crois pas qu'il y ait nécessairement une différence et je m'en fous d'ailleurs ... je ne suis pas arbitre dans ce monde de dérangés
Les troupes lybiennes qui ont envahi le Tchad a un moment étaient abondamment approvisionnées en films pornographiques. Repliés sur eux-même et coupés de la poppulation, ils bouffaient trop et étaient très gras. Ils se sont fait tailler en pièces par des combattants tchadiens faméliques très habiles au maniement des missiles Milan anti-chars chargeant les blindés comme dans une razzia ... il sont partis la q... entre les jambes ayant laissé tout leur matériel militaire derrière eux dans la débandade ! Moralité : qui trop embrasse, mal étreint ou c'est le dernier coup de rein qui compte !
Hem.... Coeur de Loi, vous avez encore décidé de changer le sens des mots ?
La "pédophilie entre adolescents" n'existe pas.
C'est pas pour vous embêter, pour vous gronder ou vous mettre au coin. C'est juste que, par définition, dans la pédophilie il y a d'un côté un enfant, et de l'autre un adulte. C'est comme ça.
Mais je en doute pas que vous soyez complètement immunisé aux critiques et que vous allez continuer de nous abreuver de votre science immense, pure et absolue.
Essayez quand même de vous faire offrir un dictionnaire pour votre 12ème anniversaire, bientôt.
Il y a une chose importante dans la vie des humains. C'est la libido. L'absence de libido c'est une vie qui se détruit. Qui dit libido, dit désir de vie, et on en fait ce que l'on veut selon les lois de l'homme, et le désir propre de chaque individu. Qui dit absence de libido, dit se laisser mourir. Je crois qu'il faut que tu comprennes certaines imbrications. Et cette simplification peut paraitre vrai comme ça. Mais en réalité elle est fausse. C'est pas une question d'opposer l'animale à l'homme. L'animal n'a pas de choix morale. L'homme a des choix moraux divers et en fonction. On peut décider d'être abstinent pour diverses raisons. Religieuses ou pas. On peut aussi être un abstinent contraint, sans question de choix et pour divers raison. On peut aussi ne pas avoir de désir sexuel envers l'autre, qui s'inscrivent durablement, puisque la sexualité peut nous aspirer dégout, ou inintéret, ou un manque de préocupation ou de désir suffisant pour aller vers autre. Ou voir même avoir une persion, qui ne nécessite pas sexualité comme on l'entend.
Ce dont tu parles c'est de choix moral. Peu importante la dépendance. On est tous dépendant affectif. En plus ou moins. cela ne veut pas dire qu'on est des toxicomanes de l'amour. La toxicomanie est une pathologie, la dépendance de l'affectif, n'est pas une pathologie, mais un besoin humain. Et la sexualité en fait parti. La sexualité est naturelle et banale en fait. Même celui qui a fait le choix de célibat. Et celui qui fait ce choix, le sait en connaissance de cause, que la sexualité fait parti de l'humain. APrès celui qui fait le choix de ne pas coucher avant le mariage on est déjà dans un autre degré. Il n'empeche qu'il n'est pas amputé avant le mariage de sexualité, c'est à dire de désir, et de séduction. C'est le choix de la personne. Mais il faut dire qu'il faut aussi lier la sociologie, à ce genre de pratique sociale. Tout simplement regarder les moeurs selon les époques, et aussi l'age au mariage.
D'ailleurs le sujet en question n'est pas si clair que ça, d'un point de vu historique ce n'est pas simple... puisque à l'époque de Jésus, le mariage était un contrat sociale et économique. Or ceux qui sont étrangers et sans biens n'avaient pas recours à ces contrats. Un exemple simple. Les esclaves. Des esclaves sans bien, qui lient une affection amoureuse, ont une sexualité, et ont des enfants, la loi faisait que les enfants appartenaient au maitre. Que dire donc sur la fornication de personnes qui économiquement, et juridiquement, ne peuvent pas se marier librement ?
Toi tu parles de la fornication selon ton temps, et ton histoire, pas selon le temps d'un autre ou l'histoire d'un autre.
J'appellerais ça "des rapports sexuels entre mineurs".
Désolé, mais les raccourcis faciles en un mot clef-en-main, ce n'est pas my cup of tea.
Par ailleurs, pourquoi êtes vous passionné par la vie sexuelle de vos petits camarades collégiens ?
Arretez de faire des suppositions sur moi, c'est de la moquerie gratuite.
Le consentement d'un mineur n'est pas valide, même entre mineurs, ce sont les parents qui sont responsables et qui doivent décider pour eux (dans les limites de la loi)
ben mineur ça veut bien dire des choses, des mineurs peuvent être sexuellement mature biologiquement, et psychiquement pour avec une sexualité adulte, et non plus infantine, et on sait qu'entre deux il y a aussi apprentissage.
Et que ce n'est pas simple pour le prépubère. Et le tout jeune pubère. Ce qu'il faut c'est ne pas l'inquieter, et lui dire que c'est normale que les regards changent et les rapports changent. Et respecter aussi le secret de l'adolescent dans ces premiers émois amoureux. Et qui ne sont pas forcément le kiki dans le pilou pilou... ça peut tout simplement etre un sourir, un regard soutenu... où ça doit rester dans leurs journaux intimes, et entre amis dans leurs ages. Et l'adulte n'a pas à s'en mêler.
On s'en mêle quand cas de danger pour une personne faible.
Et je te signale au passage qu'on marie des adolescents, parfois immatures sexuellement, et c'est une catastrophe, pourtant il ne déroge pas à ton principe, de la question de la fornication. Il vaut mieux laisser les adolescents découvrir eux meême leurs changements de corps, de changements d'attractions pour l'autre... Peu importe que ça se passe au bord d'une rivière pendant que les jeunes pucelles lavent le linge de la maisonnée, ou bien qu'une jeune banlieusarde redécord sa chambre de poster de jeunes femmes pulpeuses de la star academy sur les murs de la chambre. C'est que ces jeunes gens se rendent comptent des changements, et c'est leurs aventures personnelles, avec à coté les adultes. Qui sont là pour rassurer au cas où, et dire quand ce n'est pas normale.
J'ai 28 ans, et mon changement de corps s'est passé à 12 ans. Et oui j'ai eu une bizarrerie mentale, de voir au fur et à mesure les regards changés sur moi, et peu à peu, j'ai compris, et ressentis, ce qu'on appelle sexualité adulte. Peu importe que je sois resté vierge ou pas pour le mariage. Comme il est très complexe dans la tete d'un adolescent, qu'est ce qui fait que nous nous entendons avec une personne, puisque notre personnalité n'est pas fixe, meme si des poils et des nichons nous poussent sur le corps. Et les adultes seront juste là pour prévenir des choses qui seront mauvaises pour le tout tout jeune adulte. Comme on expliquera à un adulte de 20 ans, qu'il n'est pas bon qu'il se fixe sur une toute jeune de 13 ans, meme si elle a des gros seins, parcequ'elle n'aura pas la même maturité psychique que lui. Et qu'on comprendra son instance de regard, mais pas son insistance psychique sachant pertinement le réel décalage de la maturité. Et celui de 40 ans on sera encore beaucoup plus sévère sur lui. Et entre jeunes adolescents. On évitera de se mêler, en leur tirant les oreilles sur les conséquences d'une sexualité. Qui s'appelle grossesse, mst, et responsabilité amoureuses. Et leur expliquer que leur propre corps et celui de l'autre est un temple. Après c'est leur vie... tu comprends ? Les ados ont le droit d'être amoureux, et désirer autrui pour la première fois de leur vie, avec la vigilence d'adulte, sans intruision dans leur vie à eux.
Dans les films à la télé ou au cinéma, on voit souvent des acteurs s'embrasser quand ils jouent un couple.
Embrasser quelqu'un sur la bouche est un acte qu'on fait en couple et en privé, mais de nos jours, cela passe pour normale de payer des gens pour s'embrasser en publique pour le pretexte de l'histoire sur un film.
