la preuve accablante

[MOHAMED]

voila le verset MATHIEU 12.38 alors quelques uns des scribes et pharisiens prirent la parole et dirent maitre nous voudrions un miracle il leur repondit une generation méchante et adultére demande un miracle il leur répondi il lui ne sera donné d autre miracle que celui du prophete jonas car de meme que jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson de meme le fils de l homme sera dans le sein de la terre 12.40 la définition d un miracle cé quelques choses d extraordinaire de surhumain le miracle de jonas cé qui l ai put survivre dans le ventre du grand poisson trois jours et trois nuits et quand le poisson le recracha il était vivant cé ca le miracle venant de dieu comment devait etre jesus dans son tombeau lors de sa pseudo mise a mort par cruxifixion il devait etre vivant sinon son miracle n a pas eu lieu vous chretiens affirmer qui l etait mort qui ment jesus surement pas vous oui jonas etait vivant et vous vous dites que jesus etait mort il y a un gros probleme je dirait meme énorme l un des fondement de votre foi vient de s écrouler le coran dit que l evangile a été falsifier et beaucoup d erreur s y trouve actuellement lisez le coran et vous allez comprendre la veritable nature de jesus et de sa mere c était un prophete et sa mere une femme extraordinaire au niveau de sa foi l une dé creature les plus apprecier de dieu je ne vais pas vous raconter tout le coran allez le lire et vous trancherai

[Simplement moi]

voila le verset MATHIEU 12.38 alors quelques uns des scribes et pharisiens prirent la parole et dirent maitre nous voudrions un miracle il leur repondit une generation méchante et adultére demande un miracle il leur répondi il lui ne sera donné d autre miracle que celui du prophete jonas car de meme que jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson de meme le fils de l homme sera dans le sein de la terre 12.40 la définition d un miracle cé quelques choses d extraordinaire de surhumain le miracle de jonas cé qui l ai put survivre dans le ventre du grand poisson trois jours et trois nuits et quand le poisson le recracha il était vivant cé ca le miracle venant de dieu comment devait etre jesus dans son tombeau lors de sa pseudo mise a mort par cruxifixion il devait etre vivant sinon son miracle n a pas eu lieu vous chretiens affirmer qui l etait mort qui ment jesus surement pas vous oui jonas etait vivant et vous vous dites que jesus etait mort il y a un gros probleme je dirait meme énorme l un des fondement de votre foi vient de s écrouler le coran dit que l evangile a été falsifier et beaucoup d erreur s y trouve actuellement lisez le coran et vous allez comprendre la veritable nature de jesus et de sa mere c était un prophete et sa mere une femme extraordinaire au niveau de sa foi l une dé creature les plus apprecier de dieu je ne vais pas vous raconter tout le coran allez le lire et vous trancherai

Pourquoi ne vas tu pas aussi relire le Nouveau Testament et tu reviens faire un petit tour par ici ensuite ?



Moi j'ai déjà tranché

[francis]

voila le verset MATHIEU 12.38 alors quelques uns des scribes et pharisiens prirent la parole et dirent maitre nous voudrions un miracle il leur repondit une generation méchante et adultére demande un miracle il leur répondi il lui ne sera donné d autre miracle que celui du prophete jonas

aucun miracle sera fait a part le miracle de jonas pour une generation méchante et adultére !

Cela fais dire que Jésus accomplie des miracles pour une generation qui aime et sont fidèle mais non pour la génération méchante et aldutère !

le coran dit que l evangile a été falsifier

le coran dit que le sens du mots fut changer non le mots ont détourne le mots du sens non changer le mots !

encore une fois vous comprennez seulement ce qui fais votre affaire et rejetter le reste !

[francis]

regarde le verset entier !

38 ¶ Quelques spécialistes de la Loi et des pharisiens intervinrent en disant :  –– Maître, nous voudrions te voir faire un signe miraculeux.
39 Il leur répondit : –– Ces gens de notre temps qui sont mauvais et infidèles à Dieu réclament un signe miraculeux ! Un signe… il (qui sont mauvais et infidèles à Dieu) ne leur en sera pas accordé d’autre que celui du prophète Jonas.
40 En effet, comme Jonas resta trois jours et trois nuits dans le ventre du poisson, ainsi le Fils de l’homme passera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
41 Au jour du jugement, les habitants de Ninive se lèveront et condamneront les gens de notre temps, car eux, ils ont changé de vie en réponse à la prédication de Jonas. Or, il y a ici plus que Jonas.


En dépit de toutes les merveilles que Jésus avait accomplies, les scribes et les pharisiens eurent l’audace de lui demander un miracle, laissant entendre qu’ils étaient prêts à croire s’Il leur prouvait qu’Il était le Messie. Leur hypocrisie était transparente. S’ils n’avaient pas cru après avoir vu tant de miracles, pourquoi un miracle supplémentaire les aurait-il convaincus ? Dieu n’apprécie pas l’attitude de ceux qui demandent un signe miraculeux pour croire. Comme Jésus le déclara à Thomas: « Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru ! » (#Jn 20.29). Dans le dessein de Dieu, la vue vient après la foi.

#38-45 Bien que Christ soit toujours prêt à entendre et à répondre aux saints désirs et aux prières, cependant ceux qui demandent mal à propos demandent et ne reçoivent pas. Des signes ont été donnés à des personnes qui désiraient être confirmées dans leur foi, comme Abraham et Gédéon; mais ils ont été refusés à ceux qui les demandaient pour excuser leur incrédulité. La résurrection de Christ de la mort par sa propre puissance, appelée ici le miracle de Jonas du prophète, était la grande preuve que Christ était le Messie. Comme Jonas a été trois jours et trois nuits dans le poisson, puis en est sorti encore vivant, ainsi Christ serait le même temps dans la tombe, puis en ressusciterait. Les hommes de Ninive humilieront les Juifs qui n’auront pas voulu se repentir; la reine de Séba également, parce qu’ils n’ont pas voulu croire en Jésus. Et nous n’avons pas les mêmes questions pour nous empêcher, nous ne venons pas à Christ avec de telles incertitudes. Cette parabole représente le cas de l’église et la nation juive. Elle est aussi applicable à tous ceux qui entendent la parole de Dieu, et sont en partie transformés, mais pas vraiment convertis. L’esprit impur les quitte pour un temps, mais quand il revient, il ne trouve pas Christ pour l’empêcher d’entrer; le coeur est balayé par une réforme extérieure, mais prêt à se soumettre aux suggestions mauvaises, et l’homme devient un ennemi encore plus décidé de la vérité. Chaque coeur est la résidence de l’esprit impur, excepté ceux qui sont les temples du Saint-Esprit, par la foi en Christ.

[abou rachid]

Heu ... Francis,


On s'en fout un peu des Tonnes de Lignes de Commentaire qui servent a rien, si ce n'est parler des heures pour deboussoler !





Question Simple !


Jesus est Mort sur la Croix ou pas !


si oui, alors pourquoi il dit le Contraire (sera vivant durant 3 jrs) dans son Miracle a venir ?!

[MOHAMED]

BLA BLA BLA FRANCHEMENT VOUS PLAISANTER EST CE QUE LA PREDICTION DE JESUS S EST PRODUITE ET BAH NON DESOLE MAIS LES FAITS, SONT LA VOUS JETER DE LA POUDRE AUX YEUX en sortant du sujet moi j apporte du concret regarder la question d abu rachid elle est clair

[francis]

Pour vous non mais pour la bible oui si vous dite quelle fut falsifier ce qui est falsifier pour vous est ce qui contraire a votre religion la bible ce divise en deux pour vous tout ce qui n affirme pas votre religion est falsifier et le reste non voilà vous avez un problème car la Bible maudit même si cela annonce un autre Evangile qui vient d un ange Jésus il est mort dans la chair mais vivant par Esprit ! Jésus ce releva de la mort terreste mais vivant dans
Esprit Saint


La volonté du Père c de donner son fils unique en sacrifice pour le pardon des péchés !

Galates 1: 4 Le Christ s’est offert lui–même en sacrifice pour expier nos péchés, afin de nous délivrer du monde présent dominé par le mal : il a ainsi accompli la volonté de Dieu, notre Père,
5 à qui soit la gloire pour l’éternité ! Amen !
6 Je m’étonne de la rapidité avec laquelle vous abandonnez celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour vous tourner vers un autre message.
7 Comme s’il pouvait y avoir un autre message ! Non, il n’en existe pas d’autre, mais il y a des gens qui sèment le trouble parmi vous et qui veulent renverser le message du Christ.
8 Eh bien, si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit ! !size]

Matthieu 16:21 A partir de ce jour, Jésus commença à exposer à ses disciples qu’il devait se rendre à Jérusalem, y subir de cruelles souffrances de la part des responsables du peuple, des chefs des prêtres et des spécialistes de la Loi, être mis à mort et ressusciter le troisième jour.

Marc 8:31 Et il commença à leur enseigner que le Fils de l’homme devait beaucoup souffrir, être rejeté par les responsables du peuple, les chefs des prêtres et les spécialistes de la Loi ; il devait être mis à mort et ressusciter trois jours après.

Marc 15:39 Voyant de quelle manière il était mort, l’officier romain, qui se tenait en face de Jésus, dit : –– Cet homme était vraiment Fils de Dieu !

Jean 19:33 Quand ils arrivèrent à Jésus, ils constatèrent qu’il était déjà mort et ils ne lui brisèrent pas les jambes.

Actes 2:24 Mais Dieu a brisé les liens de la mort : il l’a ressuscité, car il était impossible que la mort le retienne captif.

Actes 2:32 Dieu a ressuscité des morts ce Jésus dont je parle : nous en sommes tous témoins.

Luc 24:39 Regardez mes mains et mes pieds, (ils y avait des troue dans c mains et c pieds) et reconnaissez que c’est bien moi. Touchez– moi et regardez ! Car un esprit n’a ni chair ni os. Or, vous voyez bien que j’en ai.

[Simplement moi]

Selon le Nouveau Testament la réponse est claire, nette et précise


Oui, Jésus est mort sur la croix.
Oui, Jésus est ressuscité le troisième jour.

Oui, Jésus est ensuite monté au Ciel

Jean 19
30 Et quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit : tout est accompli ; et ayant baissé la tête, il rendit l'esprit.
35 Et celui qui l'a vu, l'a témoigné, et son témoignage est digne de foi ; et celui-là sait qu'il dit vrai, afin que vous le croyiez.

Jean 20

16 Jésus lui dit : Marie ! Et elle s'étant retournée, lui dit : Rabboni ! c'est-à-dire, mon Maître !

17 Jésus lui dit : ne me touche point ; car je ne suis point encore monté vers mon Père ; mais va à mes Frères, et leur dis : je monte vers mon Père, et vers votre Père, vers mon Dieu, et vers votre Dieu.

Mathieu 28
18 Et Jésus s'approchant leur parla, en disant : toute puissance m'est donnée dans le ciel et sur la terre.

19 Allez donc, et enseignez toutes les nations, les baptisant au Nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit ;

20 [Et] les enseignant de garder tout ce que je vous ai commandé. Et voici, je suis toujours avec vous jusques à la fin du monde. Amen.

Marc 16
19 Or le Seigneur après leur avoir parlé [de la sorte] fut élevé en haut au ciel, et s'assit à la droite de Dieu.

[francis]

Le Coran affirme
1) Sura 5:46: Et Nous avons lancé sur leurs traces Jésus fils de Marie, en tant che confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora. Et Nous lui avons donné l‘Evangile, - où il y a guidée et lumière, - en tant que confirmateur de ce qu'il avait devant lui du fait de la Thora, et en tant que guidée et exhortation pour les pieux. (Il affirme que dans l’Ingil il y a guidée et lumière.)

2) Sura 3:3-4: ...Et Il ha fait descendre en bloc la Thora et l’Evangile, auparavant, en tant que guidée pour les gens. (Il affirme que l’Ingil guide toute l’humanité.)

3) Sura 5:47: Que les gens de l’Evangile jugent d'après ce que Dieu y a fait descendre!... (Il affirme que les Chrétiens doivent juger en accord avec le contenu de l’Evangile.)

4) Sura 10:94: Et si tu es en doute (Mahomet) sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui dès avant toi lisent le Livre. (Il exhorte qui est dans le doute à consulter les Juifs et les Chrétiens.)

Dans le Coran certains Musulmans trouveront des allusions à des altérations de la Thora faites par des Juifs. Ce sont de toute façon des théories sans fondement et qui ne se rapportent pas à l’Evangile de Jésus Christ.
La profession de foi islamique: croire en l’Evangile!
En étudiant attentivement le Coran, j'ai trouvé cette invitation à la foi absolue dans l’Evangile, même pour les Musulmans:
5) Sura 2:136: Dites: "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a fait descendre, et en ce qu'on a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes de la part de leur Seigneur: nous ne faisons de différence entre aucun d'eux. Et à Lui nous sommes Soumis."

Curieusement, nous lisons que c’est justement le Coran qui obligeait les Musulmans à croire en l’intégrité de l’Ingil et qui l’impose aujourd’hui encore aux Musulmans du monde entier:
6) Sura 29:46: Et ne disputez (Musulmans) que de la belle façon avec les gens du Livre (Juifs et Chrétiens). Sauf avec ceux d'entre eux qui prévariquent. Et dites: "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous (Thora, Psaumes et Evangile),..."

Conclusion à la lumière de ces faits
1) Le Coran affirme que l’Evangile est intègre et qu’il est la juste Parole du Créateur Tout-Puissant, même pour les Musulmans.
2) L’accusation portée par les Musulmans d’aujourd’hui, que l’Evangile est falsifié, comme on l’a vu et analysé, est sans aucun fondement et inexistente dans toutes les pages du Coran.
Alors, pourquoi nos amis Musulmans ont-ils tant de doutes sur l’intégrité de l’Evangile que les Chrétiens lisent aujourd’hui?
Les Musulmans doivent se poser quelques questions
-Si l’Evangile avait été altéré ou annulé ou emporté au ciel, comment le Coran pourrait-il affirmer que l’Evangile est Lumière et Guidée de l’humanité?
-Le Coran, comme nous l’avons vu, ne dit pas que les Chrétiens jugent à partir d’un Evangile falsifié ou, bien pire, qui n’est plus en leur possession.
-Si les Ecritures du "Gens du Livre" (Juifs et Chrétiens) sont altérées, comment le Coran peut-il conseiller à Mahomet, au cas où il aurait des doutes, de s’adresser à nous, "Gens du Livre"?
-En outre, ils apprennent dans le Coran qu’il est, pour eux, fondamental de lire le Saint Evangile et d’y croire comme à un dogme basilaire de la foi islamique. A ce moment-là, demandons à ceux qui soutiennent que Jésus a emporté l’Evangile avec Lui au ciel, comment se fait-il que nous lisions ces mots dans leur Coran?
Et nous Chrétiens demandons-nous avec charité
Se pourrait-il que ceux qui insistent pour affirmer que l’Evangile a subi des modifications, connaissent bien peu du Coran et du contenu de son message à l’égard de l’Evangile? Nous espérons que ces preuves pourront aider nos amis à lire le Saint Evangile et à méditer sur son message avec des prières et un coeur ouvert. Somme toute, l’Ingil est la Bonne Nouvelle du Messie pour sauver les Musulmans comme les autres du juste Jugement de Dieu.
Cher ami Musulman, puisque tu as lu ces lignes, arrive, toi aussi, à ta conclusion: Le Saint Ingil est-il falsifié?

http://www.bdsr.org/islambib.htm

[abou rachid]

t'as pas envie de repondre Ont dirait !



JESUS DIS : JE NE SERAIS PAS MORT ( vivant pendant 3 jrs !




lci,
Ce que tu nous dis !
C'est ce que les apotres ont vu et constater !


MAIS
Jesus a dis qu'il viverait trois jours !,




et la ont parle de Ressucité !?

BIG POBLEM !




donc qui ment :

Les apotres ou Jesus !?

ou plutot, La bible a été falsifié pour garder le Mythe de La mort-rachat de Péchés !?



y a 3 choses :

- Jesus a menti (pour ces 3 jours)
- les apotres se sont trompé ?
- Les successeurs et pretrent ont falsifié les dires et conserver un Mythe ?


a vous de choisir !
@+


ca craint un peu, ca plat de panzanni spagetti !

[MOHAMED]

FRANCIS COMME DAB TU EST HORS SUJET MAIS C EST PAS GRAVE TU TE RECONFORTE JE COMPREND TON DESSAROI TU DIT QUE JESUS EST MORT POUR NOS PECHES QUI LA SUBIT LE MARTYR POUR NOUS EXPIES DE NOS PECHES QUELLE EST CETTE JUSTICE TUER UN INONCENT POUR PARDONNER LES PECHES DES HOMMES JESUS N EST PAS RESPONSABLE DE MES PECHES POURQUOI IL DEVRAIT PAYER POUR LES AUTRES LE PAUVRE DROLE DE JUSTICE DANS L ISLAM ALLAH PARDONNE QUI IL VEUT ET QUAND IL VEUT IL NA PAS BESOIN DE MASSACRER UN INONCENT POUR PARDONNER VOUS VOUS RENDER MEME PAS COMPTE DE VOS CROYANCE TON DIEU N EST PAS ASSEZ PUISSANT POUR PARDONER LES HOMMES SANS MASSACRER INJUSTEMENT UN AUTRE HOMME EN L OCCURENCE SON PROPRE FILS JESUS (SELON LES CHRETIENS jesus est le fils et le pere a la fois) ceci nai pas la justice divine cela n appartient pas a dieu mais encore une fois a une alteration de l evangile vous voulez les versets qui montre que le peche originel est infondé pas de probleme bientot je vous les apporte ok

[Prédicateur]

Jésus n'est pas mort et celui qui croit que jésus est mort ne croit pas en sa résusrection. Ce n'est que sont corps de chair qui est mort pas jésus. Et celui qui croira que la mort existe il mourra avec son corp.

Jésus est venu pour nous donner la vie et par son sacrifice comme on sacrifie un agneau il l'ont sacrifié pour qu'il rachette nos péché. Si Dieu à sacrifié son fils sans tache, sans défaut comme on sacrifie un agneau sans tache et sans défaut pour expié nos péché. Mais sa les musulmans on du mal à le comprendre.

[MOHAMED]

evidement que le coran atteste que l evangile est la parole emanent de DIEU livre saint revele a JESUS guide et lumiere les musulmans sont d accord avec cela mais ALLAH PARLE DE SON EVANGILE REVELE IL YA 2000 ANS ENVIRON A JESUS PAS L EDITION DE 2005 REVU ET CORRIGER PAR VOS PRETRES NE FAIT PAS D AMALGAME ET DE MANIPULATION ALLAH DIT DANS LE CORAN: ils l ont falsifier a vil prix francis tu est plein de contradiction tu te sert du CORAN comme SUPPORT POUR APPORTER TES PREUVES SI TU RECONNAIT QUE LES VERSETS CORANIQUES SONT VERIDIQUES ET TU T EN SERT POUR EN DEBATTRE TU TE MET UNE BALLE DANS LE PIED OU ALORS TU EST UN MUSULMAN SANS LE SAVOIR MOI JE ME SERT DE LA BIBLE POUR DEMONTRER QUE VOTRE FOI EST INFONDER J EN FINI SACHANT QUE L EVANGILE FUT FALSIFIER APRES LA MONTER DE JESUS VERS DIEU ( dans l islam jesus n ai pas mort ALLAH L A ELEVER VERS LUI POUR LE SAUVER DES ROMAINS ET DES JUIFS DE L EPOQUE)ALLAH A ENVOYER LE DERNIER PROPHETE MOHAMED SAW ET LE CORAN POUR SIGNALER A L HUMANITE LA FALSIFICATION DE L EVANGILE ET DE DIRE QUE DIEU NA PAS DE FILS NI DE MERE QUI L AI UNIQUE ETC IL A ETE MISERICORDIEUX EN NOUS LE SIGNALANT

[Prédicateur]

Moi je ne sert pas vos chef religieux, vos dogmes. Toute les églises ne sont point des églises de Dieu ainsi que vos mosquets mais elle vienne de l'homme parce qu'il voulait édifié un sanctuaire pour faire croire au hommes quelle venais de la volonté de Dieu, mais elle serve pour vous dominer et vous apprendre à vous diviser pour mieux régner. Dieu n'est pas un Dieu de division, mais un Dieu d'union, mais parce que les hommes sont pécheur il n'essaye pas de s'élever spirituellement et se plaise dans leur désirs de chair. Il crée des dogmes pas pour s'édifié devant Dieu car il y en aurai qu'un seul dogme mais pour édifié leur croyance propre et non celle de Dieu qui est unique. Dieu n'a pas fini d'envoyer des vrai prophète, le dernier prophète que vous tuerai encore viendra avant la venue de Jésus et il feront des miracles comme nos prophète fesait au par avant.

La bible et le coran est falsifié, mais l'esprit reste le même. Prend le coran et la bible, trouve tous ce qui est en commun et tu aura la vérité. Tous ce qui diffère, prie Dieu pour qu'il te montre quel est le bon message.

[abou rachid]

VOILA CE QUE ALLAH DIS :


159. Ceux qui émiettent leur religion et se divisent en sectes, de ceux-là tu n'es responsable en rien :
leur sort ne dépend que d'Allah.
Puis Il les informera de ce qu'ils faisaient.
sourate 6.


Revenez repentants vers Lui ;
craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les associateurs,
parmi ceux qui ont divisé leur religion et sont devenus des sectes, chaque parti exultant de ce qu’il détenait.
Sourate 30, 30 - 32

Idem pour les Juifs et Chretiens,



mais si tu regarde le Monde Musulman devant Allah, il est Uni Tout ensemble dans une meme Direction, Une meme Direction le Visage ce tournant au meme endroits !


meme si il y a des Differences devant Allah Nous sommes Unis, non comme vous devant des Croix et Idoles !