Le Coran en arabe le plus répandu actuellement est l'édition du Caire dite du roi Farouk de 1923. Son seul point commun avec celui d'Uthman est le rasm (= tracé des lettres sans aucun signe diacritique).TetSpider a écrit : Le Coran originel est celui que nous avons entre nos mains.
titres des sourates
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 02:48Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 02:54Tu as des photos, quelque chose ?Cyrilev a écrit :Le Coran en arabe le plus répandu actuellement est l'édition du Caire dite du roi Farouk de 1923.
Dans le Coran d'Uthman il y avait même pas des points.Son seul point commun avec celui d'Uthman est le rasm (= tracé des lettres sans aucun signe diacritique).
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 03:16donc a l'origine les sourates n'avaient pas de titres et n'étaient pas divisés en versets.TetSpider a écrit : Tu as des photos, quelque chose ?
Dans le Coran d'Uthman il y avait même pas des points.
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 03:41L'expression "signes diacritiques" englobe les points.TetSpider a écrit : Dans le Coran d'Uthman il y avait même pas des points.
Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 03:50Je ne pourrais pas te le dire car je n'ai jamais vu un Coran d'Uthman. Je pense que les titres et les divisions en versets n'étaient pas présents au départ, mais je n'en suis pas sûr.medico a écrit : donc a l'origine les sourates n'avaient pas de titres et n'étaient pas divisés en versets.
Par contre je suis certain qu'ont été introduits par la suite, le pointage des consonnes (pour pouvoir les distinguer), les signes voyelles, la ponctuation, le numérotage des versets et des chapîtres, plus peut-être quelques signes que j'oublie ou qui ne sont pas importants.
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:17les titre de sourate existaient bel et bien a l'époque du prophète (sws)medico a écrit : donc a l'origine les sourates n'avaient pas de titres et n'étaient pas divisés en versets.
ce que vous devriez comprendre c'est que le coran ce révélait en morceaux .
par exemple la sourate l'adhérence (Al-Alaq) qui contient 19 versets, sont les premier a être révélaient au prophète (sws), mais la sourate qui la suit et elle s'appelle (La plume (Al-Qalam))qui contient 52 versets, a était révélait par morceaux a des temps différent les 2 premiers verset de la sourate sont révélait après la sourate l'adhérence (Al-Alaq) du verset 17 jusqu'à 33 et du 48 jusqu'à 50 sont révélait a Médine mais les autres verset sont révélaient a La Mecque. il ne sont pas révélaient dans l'ordre .
mais les titres des sourate existaient a l'époque du prophète, et c'est le prophète luit même qui a rassemblaient les versets dans leurs sourates respectives .
la preuve il faut bien savoir que dans nos prière le musulman , le Musulman doit obligatoirement récitait le sourate Prologue (Al-Fatiha)
et c'est le prophète luit même qui nous a enseigner cette obligation de la prière parmi les autres .
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:22Non les points ne sont pas des signes diacritiques, les points font parti de l'écriture, tandis que les signes diacritique (les Harakats) sont les signes qui exprime les voyelles.Cyrilev a écrit :L'expression "signes diacritiques" englobe les points.
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:25donc la divisions en versets existaient aux temps du prophéte ?esserhane rédha a écrit : les titre de sourate existaient bel et bien a l'époque du prophète (sws)
ce que vous devriez comprendre c'est que le coran ce révélait en morceaux .
par exemple la sourate l'adhérence (Al-Alaq) qui contient 19 versets, sont les premier a être révélaient au prophète (sws), mais la sourate qui la suit et elle s'appelle (La plume (Al-Qalam))qui contient 52 versets, a était révélait par morceaux a des temps différent les 2 premiers verset de la sourate sont révélait après la sourate l'adhérence (Al-Alaq) du verset 17 jusqu'à 33 et du 48 jusqu'à 50 sont révélait a Médine mais les autres verset sont révélaient a La Mecque. il ne sont pas révélaient dans l'ordre .
mais les titres des sourate existaient a l'époque du prophète, et c'est le prophète luit même qui a rassemblaient les versets dans leurs sourates respectives .
la preuve il faut bien savoir que dans nos prière le musulman , le Musulman doit obligatoirement récitait le sourate Prologue (Al-Fatiha)
et c'est le prophète luit même qui nous a enseigner cette obligation de la prière parmi les autres .
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:34donc la divisions en versets existaient aux temps du prophéte ?[/quote]medico a écrit :est Dieu est le plus Savant .
oui puisqu'il y a des Hadiths authentique qui explique le bien fait de certains versets coranique .
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:39par exemple plusieurs Hadiths Sahihe parlent seulement du versets 255 de la Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah)medico a écrit : donc la divisions en versets existaient aux temps du prophéte ?
. qui est nommé le verset de la chaise ou le verset du trône
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:53Quelle preuve as tu? Il n'existe aucun exemplaire du Coran d'avant Othman.esserhane rédha a écrit : les titre de sourate existaient bel et bien a l'époque du prophète (sws)
Ce que l'on raconte sur les premiers temps de l'islam vient de traditions écrites tardives, parfois de deux siècles. Dans toutes les religions, les traditions concernant le fondateur sont embellies, chaque siècle en rajoutant une couche.
Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:55Et ça va recommencer encore, la Sunna a été rédigé bien après mais pas inventé.Cyrilev a écrit :Quelle preuve as tu? Il n'existe aucun exemplaire du Coran d'avant Othman. Ce que l'on raconte sur les premiers temps de l'islam vient de traditions écrites tardives, parfois de deux siècles.
Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 04:58Il y a les dictionnaires quand on n'est pas sûr. J'ai déjà eu un doute sur toi quand tu m'as demandé une photo de l'édition la plus répandue du Coran dans le monde.TetSpider a écrit : Non les points ne sont pas des signes diacritiques, les points font parti de l'écriture, tandis que les signes diacritique (les Harakats) sont les signes qui exprime les voyelles.
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 05:01mon ami juste une question et je te le jure quel est sans arrière pensé.Cyrilev a écrit :Ce que l'on raconte sur les premiers temps de l'islam vient de traditions écrites tardives, parfois de deux siècles. Dans toutes les religions, les traditions concernant le fondateur sont embellies, chaque siècle en rajoutant une couche.
es que tu est croyant ?
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Re: titres des sourates
Ecrit le 20 mai10, 05:08On ne peut pas prouver non plus qu'elle n'a pas été inventée. Le mot inventé n'est pas tout à fait adéquat dans le domaine du religieux. Disons qu'il s'agit d'arrangements avec la réalité.TetSpider a écrit : Et ça va recommencer encore, la Sunna a été rédigé bien après mais pas inventé.
Ce qu'untel croit avoir entendu, un autre le répètera en ajoutant que c'est certain. Il faut vraiment être naïf pour croire que les traditions religieuses ne sont pas arrangées "en toute bonne foi".
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