Pourquoi l'islam ?

[spin]

Parce que tu pense que la perpétuité de tout un chacun est un truc secondaire ?

Je ne vois pas ce que tu veux dire par là. Ce n'est pas parce que ça frappe les imaginations que c'est vrai.

à+

[Yacine]

Je ne vois pas ce que tu veux dire par là. Ce n'est pas parce que ça frappe les imaginations que c'est vrai.

Et c'est pas parce que pour toi c'est pas vrais que c'est pas vrais..

« 38.13-17 Qui, lorsque Nos versets lui sont récités, dit : "[Ce sont] des contes d'anciens ! Pas du tout, mais ce qu'ils ont accompli couvre leurs cœurs. Qu'ils prennent garde ! En vérité ce jour-là un voile les empêchera de voir leur Seigneur, ensuite, ils brûleront certes, dans la Fournaise; on [leur] dira alors : "Voilà ce que vous traitiez de mensonge!" »

Tien ça s'arrête pas !

[spin]

Et c'est pas parce que pour toi c'est pas vrais que c'est pas vrais..
« 38.13-17 Qui, lorsque Nos versets lui sont récités, dit : "[Ce sont] des contes d'anciens ! Pas du tout, mais ce qu'ils ont accompli couvre leurs cœurs. Qu'ils prennent garde ! En vérité ce jour-là un voile les empêchera de voir leur Seigneur, ensuite, ils brûleront certes, dans la Fournaise; on [leur] dira alors : "Voilà ce que vous traitiez de mensonge!" »
Tien ça s'arrête pas !

Il y a d'autres doctrines qui disent ça en soutenant d'autres croyances. Dieu serait donc quelqu'un qui nous inviterait à jouer à la roulette russe avec les croyances, une seule bonne, les autres, l'enfer, mais elles le disent toutes. Rectification, toutes les religions ne sont pas comme ça, Dieu merci...

à+

[Yacine]

Dieu n'a pas révélé 36 religions mais une seule, qui a suivi la bonne et qui a suivi la mauvaise ? est ce que cet enfer existe vraiment ?

Ça on le saura tous le moment venu, quand il sera un peu trop tard.

« 50.22 Et on lui dira : "Tu ne te souciais guère de ce Jour ! Nous t'avons ôté ton voile, et voilà que ta vue est devenue d'un coup perçante !" »

[spin]

Dieu n'a pas révélé 36 religions mais une seule, qui a suivi la bonne et qui a suivi la mauvaise ?

Pourquoi n'a-t-il pas fait un seul homme, à ce compte, s'il est tellement obsédé par l'unité ? Et toujours la même chose, on justifie le Coran avec le Coran. Ca ne marche pas.

à+

[Yacine]

Tu trouves rien à dire c'est tout.. Le Coran t'adresse un message, tu le prends ou tu le laisses.

Et pourquoi Dieu n'a pas donné 36 religion ?

« 44.38 Ce n'est pas par divertissement que Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux. »

[Roque]

Bon, OMNISCIENTservant, même si je vois pas où se rouve dans le Coran ce dépassement de la religion de la Loi et des préceptes ... si tu le vois toi, c'est l'essentiel et en plus je et crois. Il est évident pour moi, malgré mes critiques, que bon nombre musulmans vivent en silence de grandes vertus - pas seulement dans les pays lointains que j'ai connus, mais ici aussi en France. Il me suffit de penser à ces "shibanis" qui finissent leur vie loin de leur famille ... leur humilié me donne une grande leçon, la vraie religion est du coté de ces gens très humbles, pas du tout dans le style tonitruant et triomphant des autes : Chréteins comme Musulmans voire Athées dans un style finalement très proche. Dieu voit et c'est lui qui fera les compte à la fin (ça effectivemen un musulman pourrait le dire et mieux que moi).

Mais ce qui explique ce qu'erwan a pris pour le l"orgueil spirituel de ma part, plus haut, c'est que nore Dieu : Jésus : " Car le Fils de l'homme est venu non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie en rançon pour la multitude". (Mc 10.45) qui est une allusion directe et l'accomplissement d'Is 53. 10-12. Il a été Victorieux, sa Résurrection en témoigne. Il a vaincu le Mauvais sur tout l'espace, tout le temps et toutes les dimensions de la création. Par son obéissance absolue au Père il a acquis uIlne énergie de Pardon et de Sanctification dont il a l'exclusivité mondiale ( ) c'es à dire "cosmique". Personne avant, personne après comme Lui. Tout le Pardon et le Salut qui arrivent sur les hommes passent par Lui. Il est le Verbe incréé et le pivot de l'Univers et de l'Histoire du Salut. En Lui Dieu a remis toute la Plénitude Divine (Col 1.15-19). Sans Lui ou contre Lui, tout va à sa perte. Il s'en suit qu'aucune "pratique biblique" ou "pratique coranique" n'obtiennent vraiment le Pardon et la Rédemption (les relgions se font illusion ... car elle n'ont aucun moen de vérifier le pardon de Dieu) - sauf à passer d'une façon invisible par Lui - ce qui ne veut pas dire nécessairement l'Eglise. Jésus n'a pas de "religion", car il est mort pour tous.

Et je répète comme dit Saint Paul que les religions de la Loi et des préceptes sont sans aucun pouvoir pour la sanctification des hommes.

[jusmon de M. & K.]

Dieu n'a pas révélé 36 religions mais une seule, qui a suivi la bonne et qui a suivi la mauvaise ? est ce que cet enfer existe vraiment ?

Tu n'as pas expliqué la recette pour la découvrir. C'est là ton problème !

[Ren']

la vraie religion est du coté de ces gens très humbles

bible et Coran sont parfaitement en accord sur ce point.

[jusmon de M. & K.]

Et je répète comme dit Saint Paul que les religions de la Loi et des préceptes sont sans aucun pouvoir pour la sanctification des hommes.

C'est exact. On ne peut pas acheter notre salut... même en jeûnant un certain jour pous avoir nos péchés de l'année en cours et de l'année suivante pardonnés.

[Roque]

Pourquoi l'Islam ? Ma réponse est simple : parce que Muhammad voyant les disputes entre Chrétiens, Juifs et les autres a voulu revenir à la "religion primitive" qu'était selon lui la religion d'Abraham, la religion du Dieu Unique.

[Yacine]

La religion de la Loi et des préceptes est totalement impuissante contre le péché, c'est juste un cache-misère qui donne libre cours à toutes les turpitudes humaines que l'on se contente juste de cacher ou d'aménager ... d'où le voile et bien d'autres pratiques hypocrites du même genre, voire totalement ignobles - qui ne sont pas l'exclusivité de l'Islam, il faut le reconnaître. C'est une généralité contre toutes les religions de la Loi et des préceptes.

On fait quoi contre le péché dans le Christianisme ? c'est quoi la démarche non-hypocrite que vous avez ?

[Yacine]

Pourquoi l'Islam ? Ma réponse est simple : parce que Muhammad voyant les disputes entre Chrétiens, Juifs et les autres a voulu revenir à la "religion primitive" qu'était selon lui la religion d'Abraham, la religion du Dieu Unique.

May be.. mais ça été quoi le monothéisme abrahamique déjà ?

[Roque]

C'est à toi de voir. Il y a très officiellement des musulmans pour soutenir que les Juifs ne sont pas monothéistes, mais hénothéistes, c'est à dire une sorte de Dieu tribal ou quelque chose comme ça ... alors le monothéisme d'Abraham dans la Bible ... peut-être faut-il encore aller chercher dans la Coran pour avoir la réponse ...

C'est pas clair, hein ? A moi aussi cette réthorique me parait difficile à suivre

[Yacine]

alors le monothéisme d'Abraham dans la Bible ... peut-être faut-il encore aller chercher dans la Coran pour avoir la réponse ...

Mais voyons, l'Islam est juste une fausse religion qui n'a fait que plagier maladroitement les autres révélation.. ÇA ÉTÉ QUOI LE MONOTHÉISME DÉJÀ ?

Et puis a propos des péchés, vous avez quoi comme démarche non-hypocrite contre celle hypocrite de l'Islam pour les contrer ?