Abraham, ce chrétien.

[chamsdine]

Mais en aucun cas Abraham était juif ou chrétien.Il était soumis à Dieu ,L'UNIQUE.Comment pouvait-il être chrétien alors qu'il vivait bien avant l'evangile?Raisonnez-vous donc?

[jusmon de M. & K.]

Raisonnez-vous donc?

Si tu avais pris la peine de lire, tu te serais aperçu d'un certain raisonnement.

[unjuifdeberee]

Salam,


Ce post est un peu ridicule pardonnez-moi l'expression. Comment-est qu'Abraham (as) pouvait être chrétien alors que le christ lui est postérieur ? Mais il y pire que cela, même le Christ n'était pas chrétien ! La première fois que les adeptes du Christ ont été appelés "chrétiens" c'est à Antioche et ce sont les paiens de cette ville qui les ont dénommés comme ça.
Donc non seulement Abraham (as) n'a jamais été chrétien (disciple du christ) ni dans en apparence ni même en spiritualité, mais même Jésus (as) n'a jamais été chrétien.

[chamsdine]

Pas mal du tout ta réponse,seulement il n'était pas juif non plus puisqu'il vivait avant Moise(a s).Je le répète,il était soumis à Dieu,L'UNIQUE.

[casper]

Alors reste ignorant, puisque l'islam est synonyme d'ignorance[/b], d'obscurantisme et d'arrogance!

salut !



l'islam n'est pas comme tu le définis ! et il me semble que toi méme tu fais partis des ignorants

Islam en arabe signifie "soumission", donc soumission a Dieu.

tous les prophétes et messagers étaient soumis a Dieu y compris Abraham,jésus...,donc musulmans.

un musulman est une personne qui professe l'islam (la soumission a Dieu), Abraham professé la soumission a Dieu (l'islam) ce qui signifie qu'il était musulman.

[Salah]

l'islam n'est pas comme tu le définis ! et il me semble que toi méme tu fais partis des ignorants

Islam en arabe signifie "soumission", donc soumission a Dieu.

tous les prophétes et messagers étaient soumis a Dieu y compris Abraham,jésus...,donc musulmans.

un musulman est une personne qui professe l'islam (la soumission a Dieu), Abraham professé la soumission a Dieu (l'islam) ce qui signifie qu'il était musulman.

Oui c'est vrai, Abraham ,jésus et les autres vrai prophète étaient tous soumis ou obéissant au Vrai Dieu YeHWaH.
Mohammed lui était soumis a quel dieu ,avant de se déclaré prophète ? al-lah était un dieu païen qui avaient trois filles al-lat ,al-manat,al-uzat.
Allah est la contraction d'Al-lah qui veut dire :le dieu ou la divinité.Seul une personnes ne connaissant pas bien Dieu peut l'appeler: le dieu.
Il serait quand même le seul a ne pas avoir était en contact direct avec Dieu, puisqu'il prétend que c'est djibril (gabriel) qui est venu lui parler . Et le seul aussi a ne pas appeler Dieu par son nom YHWH, donc il parlait de quelqu'un qu'il ne connaissait pas lui même. Mohammed alors n'était pas un vrai musulman

[chamsdine]

Lorsque Mohammed (saws),discutait avec les gens du livre,ils lui demandaient de réaliser toutes sortes de miracles.ALLAH lui a dit de répondre:"A quoi cela servirait-il vu que vous avez vu toutes sortes de miracles(la mer qui se fend,Goliath,la chamelle,la main de moise(a s)...........................)et malgré cela ,vous ne croyez pas!Pourquoi aujourd'hui vous y croirez subitement!

[casper]

Oui c'est vrai, Abraham ,jésus et les autres vrai prophète étaient tous soumis ou obéissant au Vrai Dieu YeHWaH.

donc je vois que tu est d'accord avec moi sur ce que j'ai dit,sur le fait que tous les messager et prophétes étaient musulmans! et non chrétiens.

Mohammed lui était soumis a quel dieu ,avant de se déclaré prophète ? al-lah était un dieu païen qui avaient trois filles al-lat ,al-manat,al-uzat.

c'est Allah swt qui l'a élu prophéte,pour guider les croyants vers la lumiére.

Allah est la contraction d'Al-lah qui veut dire :le dieu ou la divinité.Seul une personnes ne connaissant pas bien Dieu peut l'appeler: le dieu.

le prophéte Mohammed (psl) n'appelez pas Dieu ou Allah seulement ,des noms il en connaissait 99! le coran contient 99 noms de Dieu, et la bible combien de nom connait t'elle de Dieu?

Il serait quand même le seul a ne pas avoir était en contact direct avec Dieu, puisqu'il prétend que c'est djibril (gabriel) qui est venu lui parler

.

il était en contact avec Dieu lors de son ascension celeste pour recevoire la révélation!

Et le seul aussi a ne pas appeler Dieu par son nom YHWH, donc il parlait de quelqu'un qu'il ne connaissait pas lui même. Mohammed alors n'était pas un vrai musulman

peut tu me donner la signification de YHWH?


le prophéte Mohammed connaissait 99 nom de Dieu et Allah le centieme, si il faut se fier a ça pour dire qui connait mieux Dieu! alors on peut dire que Mohammed est le mieux a connaitre Dieu!

[chamsdine]

je suis d'accord avec casper

[Ren']

le prophéte Mohammed connaissait 99 nom de Dieu et Allah le centieme, si il faut se fier a ça pour dire qui connait mieux Dieu! alors on peut dire que Mohammed est le mieux a connaitre Dieu!

Un quidam se prosternait devant l'arche en présence du rabbi Khannina. Il disait : "Ô Dieu, le Grand, le Puissant, le Révéré, le Gracieux, le Fort, le Redouté, l'Imposant, le Courageux, l'Assuré, l'Honoré !" Rabbi Khannina attendit qu'il eût fini, puis lui demanda : "A quoi servent tous ces adjectifs ? Il y en a trois, le Grand, le Puissant, le Révéré, que nous n'eussions pas été capables de prononcer si Moïse ne les avait pas employés dans la Thora et si les hommes de la grande synagogue ne les avaient insérés dans la liturgie. Et toi tu en alignes toute une série ! Si un roi, en ce monde, possédait un million de pièces d'or et qu'on le louât comme possédant un million de pièces d'argent, ne l'offenserait-on pas ?" (Talmud, traité Berakhoth, 33.b)

[casper]

Un quidam se prosternait devant l'arche en présence du rabbi Khannina. Il disait : "Ô Dieu, le Grand, le Puissant, le Révéré, le Gracieux, le Fort, le Redouté, l'Imposant, le Courageux, l'Assuré, l'Honoré !" Rabbi Khannina attendit qu'il eût fini, puis lui demanda : "A quoi servent tous ces adjectifs ? Il y en a trois, le Grand, le Puissant, le Révéré, que nous n'eussions pas été capables de prononcer si Moïse ne les avait pas employés dans la Thora et si les hommes de la grande synagogue ne les avaient insérés dans la liturgie. Et toi tu en alignes toute une série ! Si un roi, en ce monde, possédait un million de pièces d'or et qu'on le louât comme possédant un million de pièces d'argent, ne l'offenserait-on pas ?" (Talmud, traité Berakhoth, 33.b)

salam!

Il y en a trois, le Grand, le Puissant, le Révéré, que nous n'eussions pas été capables de prononcer si Moïse ne les avait pas employés dans la Thora

MoÏse psl avait employé la thora pour connaitre ces noms (la thora qui était de source divine)

Mohammed psl a employé le coran pour connaitre ces noms(coran source divine)

le talmud est la parole des hommes et non de Dieu, donc aucune fiabilité!



Voyons ce que nous dit le grand-rabbin Kauffman Kohler dans l’article « EXPIATION » donné dans : THE JEWISH ENCYCLOPEDIA.

« La cessation de sacrifices, provoquée par la destruction du Temple fut un choc terrible pour le peuple hébreu… C’est alors que Johanan b. Zakkai (ou) Yohanan ben Zaccaï a déclaré que des travaux bénévoles auraient un pouvoir expiatoire. Ce point de vue cependant ne satisfait pas tous les problèmes…Dorénavant, un grand nombre de juifs acceptent la foi chrétienne qui est de répandre du sang pour le pardon des péchés. »



La foi chrétienne, mentionnée ci dessus par le Grand Rabbin KAUFFMAN KOHLER est basée sur la Torah, alors que le judaïsme moderne se base sur le Talmud.

Nous oublions que le Talmud, commentaires humains (surtout des commentaires commentés), ne sont que des opinions personnelles humaines écrites par des mains humaines.



LE TALMUD est la parole des hommes

LA TORAH est la parole de Dieu



Depuis la création du monde, les hommes ont prouvé qu’ils font des erreurs.

Moi, je préfère me retourner vers la Torah.

http://catholiquedu.free.fr/cultes/JUDAISME/TALMUD.htm

[Ren']

le talmud est la parole des hommes et non de Dieu, donc aucune fiabilité!

Le Talmud n'est pas mon livre, mais la sagesse de cette histoire demeure...

[Salah]

donc je vois que tu est d'accord avec moi sur ce que j'ai dit,sur le fait que tous les messager et prophétes étaient musulmans! et non chrétiens.

Oui dans le sens ou ils étaient soumis a Dieu ,ou obéissant a Dieu. Mais Bien entendu qu'ils n'avaient pas encore eu la semence promise qu'ils attendaient , pour rester obéissant a Dieu ils auraient forcément accepter le messie promis, ils seraient donc devenu par la suite des Chrétiens . D'ailleurs les premiers Chrétiens furent tous des Israélite qui suivirent le Christ, donc obéissant a Dieu.

c'est Allah swt qui l'a élu prophéte,pour guider les croyants vers la lumiére.

Oui mais, si son père s'appelait déjà Abd-al-lah qui veut dire serviteur d'al-lah (de la divinité) , c'est qu'alors les polithéiste adorer déjà un dieu qui s'appelait comme ça . En plus ce dieu al-lah avaient trois filles (al-lat,al-uzat,al-manat)

le prophéte Mohammed (psl) n'appelez pas Dieu ou Allah seulement ,des noms il en connaissait 99! le coran contient 99 noms de Dieu, et la bible combien de nom connait t'elle de Dieu?

Les 99 ne sont pas des noms, mais des qualificatifs. La Bible en connait tout autant des qualificatifs tel que :“ Dieu ”, “ Souverain Seigneur ”, “ Créateur ”, “ Père ”, “ le Tout-Puissant ” et “ le Très-Haut ”....

peut tu me donner la signification de YHWH?

Pour pouvoir le prononcer en Arabe YeHWaH ,veut dire: (Il fait devenir, du verbe héb. hawah [devenir] Nom personnel de Dieu (Is 42:8 ; 54:5)...seul son nom personnel résume et exprime pleinement sa personnalité et ses attributs, qui il est et ce qu’il est. — Ps 83:18.

Le Nom de Dieu fut devenu inconnu , par la superstition "juive" de ne pas prononcer Le Nom Sacré . http://fr.wikipedia.org/wiki/Kiddoush_Hashem

l

e prophéte Mohammed connaissait 99 nom de Dieu et Allah le centieme, si il faut se fier a ça pour dire qui connait mieux Dieu! alors on peut dire que Mohammed est le mieux a connaitre Dieu!

Il ne conaissait pas Le NOM, mais des qualificatifs.

[ASHTAR]

Si Abraham était chrétien les tous les fils d’Israël le seraient aussi !
Abraham ne pourrait suivre la voie de Judas fils d'israel (Jacob) car Jacob est le fils d'Isaac fils d'Abraham
Abraham ne pourrait etre chrétien car Christ-ien (se reportant au christ Jesus fils de marie) n’est qu'une secte religieuse entre autres qui a politiquement prédominé en obligeant les autres à s'incliner à son pouvoir ou trouver la mort .Et jesus lui meme ne suivait en fait que la loi de Moise et sa religion .

[3.65] Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez-vous donc pas ?

[3.67] Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs..

[medico]

Oui dans le sens ou ils étaient soumis a Dieu ,ou obéissant a Dieu. Mais Bien entendu qu'ils n'avaient pas encore eu la semence promise qu'ils attendaient , pour rester obéissant a Dieu ils auraient forcément accepter le messie promis, ils seraient donc devenu par la suite des Chrétiens . D'ailleurs les premiers Chrétiens furent tous des Israélite qui suivirent le Christ, donc obéissant a Dieu.
Oui mais, si son père s'appelait déjà Abd-al-lah qui veut dire serviteur d'al-lah (de la divinité) , c'est qu'alors les polithéiste adorer déjà un dieu qui s'appelait comme ça . En plus ce dieu al-lah avaient trois filles (al-lat,al-uzat,al-manat)

Les 99 ne sont pas des noms, mais des qualificatifs. La Bible en connait tout autant des qualificatifs tel que :“ Dieu ”, “ Souverain Seigneur ”, “ Créateur ”, “ Père ”, “ le Tout-Puissant ” et “ le Très-Haut ”....

Pour pouvoir le prononcer en Arabe YeHWaH ,veut dire: (Il fait devenir, du verbe héb. hawah [devenir] Nom personnel de Dieu (Is 42:8 ; 54:5)...seul son nom personnel résume et exprime pleinement sa personnalité et ses attributs, qui il est et ce qu’il est. — Ps 83:18.

Le Nom de Dieu fut devenu inconnu , par la superstition "juive" de ne pas prononcer Le Nom Sacré . http://fr.wikipedia.org/wiki/Kiddoush_Hashem

l Il ne conaissait pas Le NOM, mais des qualificatifs.

dire ça n'est pas tout fait vrais les juifs connaissent le nom et peuvent le prononcer sur certaines conditions.