Animaux

[Nova]

Bonjour,

J'aimerais connaître le point de vue des Juifs sur le passage du premier livre de la Genèse où Dieu ordonne à l'homme de dominer la terre et de soumettre les créatures. Quelle signification donner aux verbes dominer et soumettre ? Auriez-vous un avis ou des références sur la question ? Merci.

Nova

[assia]

Est-ce que vous ettes juif?

[Nova]

Non. Je m'intéresse au statut de l'animal dans la création, selon la Bible. J'ai lu quelques références chrétiennes mais encore rien sur le judaïsme. Je cherche... Je me demandais quelle était l'origine hébraïque de ce qui a été traduit par "dominer" et "soumettre".

[Ehma]

Tes questions sont complexes et à mon avis tu devrais demander à un Rabbin, vas sur http://www.cheela.org il y a des rabbins qui pourront te répondre.

Il faut absolument s'inscrire.

[Nova]

On accuse souvent la tradition judéo-chrétienne d'avoir joué un rôle important, voire d'être responsable, de la crise écologique, de l'expérimentation animale, bref de l'anthropocentrisme qui règne aujourd'hui à cause de Gn 1,28. Je pense que c'est une lecture naïve et réductrice de la Bible (et de la Torah). Mais la question m'interpelle : les arguments de part et d'autres m'intéressent. Je vais aller voir sur le site que tu me renseignes. Merci beaucoup !!!

[IIuowolus]

En faites, d'autre passage font référence au faites que les humains qui on reçu le saint-esprit on a capacité de commander aux éléments et à toutes les forces de la nature "SI NECESSAIRE".

si on considérent que l'homme est déchu, c'est qu'il avait sa place aux ciels et certains exegete et manuscrit ésotérique tante à dirent que l'homme avais un place supérieur aux anges qui eux ne bénéficie pas du libre arbitre.

Salomon qui a écrit les proverbes est aussi l'auteur des 12 clavicules de salomon un celébre grimoire qui explique comment commander aux anges comme au démons.

Beaucoup d'amies de la nature suppose qu'il y a un possibilité de dialoguer avec les animaux voir la nature en générale, pensée que les chaman on adopter depuis la nuit des temps...

les applications pratique semble nombreuse mais apparement ça nous permetterais de vivre en bonne harmonie dans un futur paradis terrestre...

[assia]

tu trouvera ta question ici.


http://www.sajidine.com/accueil.php

[eslokehay]

salam assia
maintenant saijine donne le point de vue des juifs?

[Nova]

C'est vrai qu'au départ, je m'intéressais plus aux chrétiens et aux juifs car dans les problèmes liés à la crise écologique, à l'expérimentation animale, à la maltraitance des animaux, etc. c'est souvent la pensée judéo-chrétienne qui sert de bouc émissaire... La tradition judéo-chrétienne serait l'anthropocentrisme à l'état pur et c'est cet anthropocentrisme qui serait responsable de tous les maux de la terre...

Mais l'avis des Musulmans m'intéressent aussi car l'Islam est également une religion monothéisme qui place l'homme au sommet de la création... C'est pareil... Je vais aller faire un tour sur le site que tu me renseignes, assia. Merci.

[eslokehay]

en islam,de ce que je sais,il est interdit de tuer un animal autre que pour sa consomation

[eslokehay]

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=3956

[Nova]

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=3956

Merci pour le lien. En fait, ce n'est pas si simple que cela : il ne s'agit pas forcément de tuer ou de faire soi-même du mal aux animaux. Des millions d'animaux sont tués chaque année pour tester la toxicité de médicaments, shampoing, détergents, etc. Les Musulmans, les Chrétiens, les Juifs, les athées, enfin tout le monde se soigne, se lave, etc. utilisent ces produits. Même si nous ne participons pas directement à la mise en souffrance de l'animal, nous entretenons le système.

Encore un exemple : la plupart des oeufs que nous achetons sont produits par des poules élevées en batterie et nous achetons tous ces oeufs. Dernier exemple, le projet REACH de la Commission européenne (voté) : 30.000 substances que nous utilisons tous les jours vont être re-testées une nouvelle fois afin de diminuer encore le risque de maladie chez l'homme. Concrètement, 13 millions d'animaux vont participer de leur vie à ces tests dans les prochaines années.

En tant que croyante, je m'interroge. Quelle est la place de l'animal dans la création ? Jusqu'où un croyant peut-il accepter la douleur infligée par l'homme aux animaux ? Toutes les religions monothéistes s'accordent pour affirmer qu'il ne faut pas abuser des animaux mais qu'est-ce que cela signifie ? Un croyant peut-il acheter son savon au supermarché ou doit-il l'acheter dans un magasin spécialisé où il le paiera le double du prix mais où il sera certain que l'animal n'est pas intervenu dans les tests de toxicité ? Que doit faire le croyant ?

[assia]

voici un petit recueil de hadiths qui temoignent encore une fois de la beauté de l'Islam...

1- "Sois attentif envers Allah tu Le trouveras devant toi. Rappelle-toi à Allah dans l'aisance, Il se rappellera de toi dans l'adversité. Sache que ce qui t'a manqué ne t'était pas destiné, et que ce qui t'atteint ne pouvait te manquer. Sache que la victoire accompagne l'endurance, que le soulagement arrive après l'affliction comme la facilité après la difficulté."


2- "La pudeur et la foi sont inséparables : si l'une fait défaut, l'autre aussi."


3- "Les croyants qui ont la foi la plus complète sont ceux qui ont les meilleurs caractères."


4- "Aucun d'entre vous n'est véritable croyant tant qu'il n'aimera pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même."


5- "L'homme, pour chacune de ses articulations, doit verser l'aumône chaque jour où le soleil se lève. Pratiquer l'équité entre deux personnes est une aumône. Aider un homme à enfourcher sa monture ou à lui hisser ses bagages est une aumône. Dire une bonne parole est une aumône et tout pas effectué vers un lieu de prière est un aumône. Enfin, écarter ce qui nuit de la voie est également une aumône."


6- "Que celui qui croit en Allah et au jour dernier ne dise que du bien ou se taise."


7- "Que celui qui croit en Allah et au jour dernier reçoive généreusement son hôte."


8- "Que celui qui croit en Allah et au jour dernier se montre généreux envers son voisin."


9- "La tendresse ne fait défaut que dans le coeur d'un damné."


10- "Celui qui ne compatit pas au sort des autres se verra privé de la miséricorde divine."


12- "Dieu m'a révélé ceci : '' O mes serviteurs ! Je Me suis à Moi-même interdit l'injustice, de même Je l'interdis entre vous. Aussi ne vous livrez pas à l'injustice les uns envers les autres.''"


13- "En Islam, on ne nuit pas et l'on ne cherche pas à répondre à un dommage par un dommage."


14- "Méfiez-vous de l'injustice, elle est noirceur le Jour de la Résurrection."


15- "Soyez modeste ! Que l'un de vous ne se croie pas supérieur à un autre et qu'il se garde de l'opprimer."


16- "Le vrai musulman est celui dont les fidèles n'ont à redouter ni sa main, ni sa langue."


17- "Fait partie du bel Islam de quelqu'un le fait d'éviter pour lui de se mêler de ce qui ne le regarde pas."


18- "Sois dans ce monde comme un étranger ou un passant !"


19- "Je suis envoyé pour parfaire les nobles caractères."


20- "La pudeur n'engendre que du bien."


21- Un homme interrogeant l'Envoyé d'Allah () lui demanda :
"Fais-moi une recommandation !"
"Ne te mets pas en colère" lui répondit-il.
L'homme réitéra sa demande plusieurs fois, et le Prophète de lui répondre chaque fois : " ne te mets pas en colère !"


22- "Les actes ne valent que par les intentions et à chacun selon son dessein. Celui qui émigre pour Allah et Son envoyé, son émigration lui sera comptée comme étant pour Allah et son envoyé. Tandis que celui dont l'émigration a pour but d'acquérir des biens de ce bas monde ou d'épouser une femme, son émigration ne sera comptée que pour ce vers quoi il a émigré."


23- "La patience est une lumière (un guide éclairé)."


24- "Celui qui veut être chaste, Dieu l'aidera. Celui qui cherche à se passer de ce que possèdent les autres, Dieu l'enrichira. Celui qui veut être patient, Dieu viendra à son secours. Aucun n'a eu un don plus fécond que la patience."


25- "Dans la ''Balance'', rien n'égale en poids les nobles caractères."


26- ''La pitié n'est que le noble caractère.''

[assia]

http://home.nordnet.fr/~fhespel/

[assia]

S site est important.

http://perso.wanadoo.fr/mohamed.achbani/index.htm