Attention aux Vampires

[Pion]

Comment prouver que les Vampires n'existent pas?

[medico]

Comment prouver que les Vampires n'existent pas?

pourquoi un esprit cartésien comme toi crois en ses choses ?

[Pion]

Parce que c'est l'Halloween dans quelques jours, aussi je me demande si les croyants religieux vont me sortir bien des faits scientifiques pour réfuter l’existence des vampires.
Voici un lien ou on y présente un documentaire sur vidéo en anglais cependant, pour ceux que ça intéressent.

http://superstitio.com/video.php?cat=3& ... comment=90

[job]

bonjour ,
les vampires existent ,
la preuve : des films sont réalisés avec les vampires et ça rapporte de l'argent ! et puis c'est écrit donc ça existe .
bien à vous .

[né de nouveau]

Oui les vampires existent. Le principe du vampire c'est qu'il vit grâce au sang de ses victimes. Il prend leur vie pour son profit.
Aujourd'hui, des millions de personnes vivent dans un luxe insolent en volant la vie d'enfants esclaves, de mineurs de fond, d'ouvrières totalement usées à 25 ans. D'autres spéculent sur les aliments, sur les matières premières etc. Tous ces gens vivent en consommant la vie des autres. Non, les grandes canines du vampire ne se voient pas toujours mais elles se sentent......

[Jean Moulin]

bonjour ,
les vampires existent

Exact, ce sont des chauve-souris d'Amérique du sud qui se nourrissent de sang !

[comedia]

le sang est donc la vie !

[totocapt]

A titre d'info, les croyances visant à se protéger et à lutter contre les vampires sont largement d'origine chrétienne...

[Jean Moulin]

le sang est donc la vie !

Oui, c'est pour ça que tu en as environs 5 litres !

[Jean Moulin]

A titre d'info, les croyances visant à se protéger et à lutter contre les vampires sont largement d'origine chrétienne...

A bon ? Tu peux nous citer les références bibliques confirmant ton affirmation ?

[totocapt]

A bon ? Tu peux nous citer les références bibliques confirmant ton affirmation ?

1) argent: comme par la mort, le Christ a vaincu la mort, l'argent qui a condamné le Christ est devenu objet de condamnation pour ceux qui se sont mis au service de la Mort: à savoir le Diable. Car c'est par l'argent que le processus du Sacrifice à la croix a pu être enclenché, et que les forces du Mal se sont déchaînées sur le Christ, lui qui a porté tous les péchés du monde: "... Alors l'un des Douze, qui s'appelait Judas Iscariote, se rendit chez les grands prêtres et leur dit: 'Que voulez-vous me donner, et je vous le livrerai?' Ceux-ci lui fixèrent trente pièces d'argent ..." (Matthieu 26v14-15). Par l'action de cet argent, on peut voir le pouvoir de la mort qui a lié le Christ à la croix. Dès lors, il est devenu un objet de malédiction, et donc de vraie mort pour toutes les créatures à qui est associée une oeuvre de mort. Et pas seulement pour Judas Iscariote: "... Alors il se retira, en jetant l'argent du côté du sanctuaire, et alla se pendre ..." (Matthieu 27v5); car on peut le voir également avec les apôtres: "... Pierre lui répliqua: 'Périsse ton argent, et toi avec lui, pour avoir cru que tu pouvais acheter, avec de l'argent [à prix d'argent], le don gratuit de Dieu ..." (Actes 8v20). Comme les vampires sont des créatures maléfiques, l'argent peut les conduire à une vraie mort également

2) signe de croix/crucifix: avant même la venue du Christ, Dieu protège de la mort quiconque porte avec ostentation un signe cruciforme, avec foi dans la toute-puissance de Dieu à ce sujet: "... Le Seigneur lui dit: 'Passe au milieu de la ville, au milieu de Jérusalem; fais une marque [litt: un taw, dernière lettre de l'alphabet hébreu, primitivement pareille à un X] sur le front des hommes qui gémissent [...] vous les tuerez jusqu'à l'extermination; mais vous ne vous approcherez de personne qui portera la marque ..." (Ezéchiel 9v4-6). Ce signe prend toute sa signification avec le Christ, et la mort ne peut avoir prise sur ses fidèles, car par ce signe la puissance du Sacrifice du Christ annihile les pouvoirs mortifères des créatures au service du Mal: "... Gardez-vous de nuire à la terre, à la mer ou aux arbres, avant que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu ..." (Apoc 7v3)

De plus, la Tradition nous enseigne que le signe de croix défait les puissances démoniques et les fait fuir: "... Quand ils [les démons] ne peuvent tromper un coeur au moyen de voluptés obscènes, ils l'attaquent par un autre côté, ils cherchent à l'épouvanter par des apparences illusoires, ils revêtent au besoin des formes changeantes, formes de femmes, de bêtes fauves, de serpents, de corps gigantesques, de troupes de soldats. Mais de cela non plus il ne faut pas avoir peur. Car ce ne sont que des apparences et elles s'évanouissent, dès que l'on sait s'armer de la foi et du signe de la croix ..." (Biographie de Saint Antoine, IVe s.)

3) ail: d'après les commentateurs de la Bible, Booz nourrissait ses moissonneurs de vinaigre et aussi d'ail, censé l'un comme l'autre donner courage et force (Ruth 2v6-7). Un mets que l'on servait encore il y a moins de 100 ans en Syrie aux ouvriers agricoles!... Or l'ail est en ce sens annonciateur du courage et de la force du Christ, que tout chrétien est appelé à revêtir, pour lutter entre autres contre les entités maléfiques. En ce sens, la bonne odeur du Christ est perçue et communiquée par ses vrais fidèles, et d'abord ceux qui moissonnent en son nom, tandis que ses adversaires en perçoivent eux comme une odeur de mort qui les fait fuir: "... De fait, nous sommes pour Dieu la bonne odeur du Christ, pour ceux qui se sauvent et pour ceux qui se perdent; pour les uns, odeur de mort qui conduit à la mort, pour les autres odeur de vie qui conduit à la vie ..." (2 Corinthiens 2v15-16). De plus, comme l'ail est un fluidifiant du sang, il est porteur de vie, ennemi de la Mort: surtout si ce sang est celui d'un croyant en Christ...

4) eau bénite: l'eau bénite par Dieu est source de joie, car venant de Dieu même, cadeau du Christ: "... Vous puiserez de l'eau avec joie aux sources du salut ..." (Isaïe 12v3). Or l'eau bénite, en tant que source de joie, donne une force venant de Dieu même, et à ce titre peut-être une arme contre le Mal: "... la joie du Seigneur, voilà votre force! ..." (Néhémie 8v10). Par là-même, les puissances de la Mort sont impuissantes face à cette eau. Dans la même lignée, la piscine de Bethzatha (Jean 5v2) guérissait, et préfigurait aussi l'eau du baptême, avec laquelle la Mort ne peut lutter car instrument de Salut. L'eau consacrée, étant cadeau de Dieu, est "... source d'eau vive ..." (Jérémie 2v13), c'est-à-dire une eau porteuse de vie de Dieu, avec laquelle la Mort est vaincue.

5) pieu: la mort par le pieu peut être bénie par Dieu, car par cela, la victoire contre le mal peut être totale, comme l'atteste la Bible elle-même: "... Bénie soit parmi les femmes Yaël [...] Elle étendit sa main vers le piquet et sa droite vers le marteau des travailleurs; elle martela Sisera et lui broya la tête; elle lui écrasa et transperça la tempe. A ses pieds il s'affaisse, il tombe. Là où il s'est affaissé, il est tombé, anéanti ..." (Juges 5v24-27). Le pieu en aubépine a été privilégié ici ou là car l'aubépine a servi à faire la couronne du Christ: mais là on entre plus en avant des croyances populaires, au-delà des seuls textes bibliques...

[medico]

désolé mais je ne voie pas le rapport avec les vampires ta citation des évangiles.

[Jean Moulin]

1) argent: comme par la mort, le Christ a vaincu la mort, l'argent qui a condamné le Christ est devenu objet de condamnation pour ceux qui se sont mis au service de la Mort: à savoir le Diable. Car c'est par l'argent que le processus du Sacrifice à la croix a pu être enclenché, et que les forces du Mal se sont déchaînées sur le Christ, lui qui a porté tous les péchés du monde: "... Alors l'un des Douze, qui s'appelait Judas Iscariote, se rendit chez les grands prêtres et leur dit: 'Que voulez-vous me donner, et je vous le livrerai?' Ceux-ci lui fixèrent trente pièces d'argent ..." (Matthieu 26v14-15). Par l'action de cet argent, on peut voir le pouvoir de la mort qui a lié le Christ à la croix. Dès lors, il est devenu un objet de malédiction, et donc de vraie mort pour toutes les créatures à qui est associée une oeuvre de mort. Et pas seulement pour Judas Iscariote: "... Alors il se retira, en jetant l'argent du côté du sanctuaire, et alla se pendre ..." (Matthieu 27v5); car on peut le voir également avec les apôtres: "... Pierre lui répliqua: 'Périsse ton argent, et toi avec lui, pour avoir cru que tu pouvais acheter, avec de l'argent [à prix d'argent], le don gratuit de Dieu ..." (Actes 8v20). Comme les vampires sont des créatures maléfiques, l'argent peut les conduire à une vraie mort également

2) signe de croix/crucifix: avant même la venue du Christ, Dieu protège de la mort quiconque porte avec ostentation un signe cruciforme, avec foi dans la toute-puissance de Dieu à ce sujet: "... Le Seigneur lui dit: 'Passe au milieu de la ville, au milieu de Jérusalem; fais une marque [litt: un taw, dernière lettre de l'alphabet hébreu, primitivement pareille à un X] sur le front des hommes qui gémissent [...] vous les tuerez jusqu'à l'extermination; mais vous ne vous approcherez de personne qui portera la marque ..." (Ezéchiel 9v4-6). Ce signe prend toute sa signification avec le Christ, et la mort ne peut avoir prise sur ses fidèles, car par ce signe la puissance du Sacrifice du Christ annihile les pouvoirs mortifères des créatures au service du Mal: "... Gardez-vous de nuire à la terre, à la mer ou aux arbres, avant que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu ..." (Apoc 7v3)

De plus, la Tradition nous enseigne que le signe de croix défait les puissances démoniques et les fait fuir: "... Quand ils [les démons] ne peuvent tromper un coeur au moyen de voluptés obscènes, ils l'attaquent par un autre côté, ils cherchent à l'épouvanter par des apparences illusoires, ils revêtent au besoin des formes changeantes, formes de femmes, de bêtes fauves, de serpents, de corps gigantesques, de troupes de soldats. Mais de cela non plus il ne faut pas avoir peur. Car ce ne sont que des apparences et elles s'évanouissent, dès que l'on sait s'armer de la foi et du signe de la croix ..." (Biographie de Saint Antoine, IVe s.)

3) ail: d'après les commentateurs de la Bible, Booz nourrissait ses moissonneurs de vinaigre et aussi d'ail, censé l'un comme l'autre donner courage et force (Ruth 2v6-7). Un mets que l'on servait encore il y a moins de 100 ans en Syrie aux ouvriers agricoles!... Or l'ail est en ce sens annonciateur du courage et de la force du Christ, que tout chrétien est appelé à revêtir, pour lutter entre autres contre les entités maléfiques. En ce sens, la bonne odeur du Christ est perçue et communiquée par ses vrais fidèles, et d'abord ceux qui moissonnent en son nom, tandis que ses adversaires en perçoivent eux comme une odeur de mort qui les fait fuir: "... De fait, nous sommes pour Dieu la bonne odeur du Christ, pour ceux qui se sauvent et pour ceux qui se perdent; pour les uns, odeur de mort qui conduit à la mort, pour les autres odeur de vie qui conduit à la vie ..." (2 Corinthiens 2v15-16). De plus, comme l'ail est un fluidifiant du sang, il est porteur de vie, ennemi de la Mort: surtout si ce sang est celui d'un croyant en Christ...

4) eau bénite: l'eau bénite par Dieu est source de joie, car venant de Dieu même, cadeau du Christ: "... Vous puiserez de l'eau avec joie aux sources du salut ..." (Isaïe 12v3). Or l'eau bénite, en tant que source de joie, donne une force venant de Dieu même, et à ce titre peut-être une arme contre le Mal: "... la joie du Seigneur, voilà votre force! ..." (Néhémie 8v10). Par là-même, les puissances de la Mort sont impuissantes face à cette eau. Dans la même lignée, la piscine de Bethzatha (Jean 5v2) guérissait, et préfigurait aussi l'eau du baptême, avec laquelle la Mort ne peut lutter car instrument de Salut. L'eau consacrée, étant cadeau de Dieu, est "... source d'eau vive ..." (Jérémie 2v13), c'est-à-dire une eau porteuse de vie de Dieu, avec laquelle la Mort est vaincue.

5) pieu: la mort par le pieu peut être bénie par Dieu, car par cela, la victoire contre le mal peut être totale, comme l'atteste la Bible elle-même: "... Bénie soit parmi les femmes Yaël [...] Elle étendit sa main vers le piquet et sa droite vers le marteau des travailleurs; elle martela Sisera et lui broya la tête; elle lui écrasa et transperça la tempe. A ses pieds il s'affaisse, il tombe. Là où il s'est affaissé, il est tombé, anéanti ..." (Juges 5v24-27). Le pieu en aubépine a été privilégié ici ou là car l'aubépine a servi à faire la couronne du Christ: mais là on entre plus en avant des croyances populaires, au-delà des seuls textes bibliques...

Le problème est qu'il s'agit de superstitions étayées tant bien que mal par des versets bibliques complètement sortis de leur contexte et détournés de leur sens. On ne peut donc pas dire objectivement que les croyances visant à lutter contre les vampires et à s'en protéger soient d'origine chrétienne, ni même d'origine biblique. Les seuls vampires qui existent sont les chauve-souris du même nom !

[totocapt]

désolé mais je ne voie pas le rapport avec les vampires ta citation des évangiles.

No comprendo!

Le problème est qu'il s'agit de superstitions étayées tant bien que mal par des versets bibliques complètement sortis de leur contexte et détournés de leur sens. On ne peut donc pas dire objectivement que les croyances visant à lutter contre les vampires et à s'en protéger soient d'origine chrétienne, ni même d'origine biblique. Les seuls vampires qui existent sont les chauve-souris du même nom !

Je ne cherche pas à me faire le défenseur de croyances populaires, mais juste montrer en quoi le christianisme a pu mettre en avant des armes défensive, sinon de lutte contre ces êtres, issus de croyances païennes largement antérieures à la venue du Christ!

[medico]

tu nous cites un verset qui n'a rien a voir avec les vampires de près ou de loin.
a moins que nous n'ayons pas la même définition de se mot.