Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 25 oct.12, 02:45Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Henrik Lindell - publié le 29/08/2012
Et si nous avions le même Dieu ? C'est la vision communiquée par le catholique Christophe Roucou et aussi par le musulman soufi Eric Geoffroy lors de ce débat organisé dans le cadre des derniers Etats généraux du christianisme.
Christophe Roucou, directeur du service des relations avec l'Islam à la Conférence des évêques de France, s'est notamment appuyé sur le pape Jean-Paul II, qui avait expliqué en 1985, devant des jeunes musulmans à Casablanca au Maroc : « Abraham est pour nous un même modèle de foi en Dieu, de soumission à sa volonté, de confiance à sa bonté. Nous croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant qui crée le monde... »
Une conviction et une foi partagée par Eric Geoffroy, islamologue à l'Université de Strasbourg : « l'évidence de l'unicité de Dieu est rappelée sans cesse dans l'islam, qui ne se veut qu'un rappel de ce qui a été donné à Adam par Dieu après la chute de l'homme ». Il a précisé que « l'islam prétend parfois synthétiser la révélation. Mais la notion centrale est celle de la Religion immuable, adamique, qui est comme un tronc, d'où viennent toutes les religions. L'islam est la dernière révélation, donc la dernière religion pour cette humanité. »
Si chrétiens et musulmans auraient ainsi le même Dieu, ils y croient de manière différente. Une des principales différences porte évidemment sur la compréhension de Jésus. « Pour les musulmans, Jésus est le 'fils de l'homme', pas le fils de Dieu », a expliqué Eric Geoffroy.
« La loyauté exige que nous reconnaissions et respections nos différences. La plus fondamentale est évidemment le regard que nous portons sur la personne et l'oeuvre de Jésus de Nazareth. Jésus est Seigneur et Sauveur », a précisé Christophe Roucou, toujours en se référant à Jean-Paul II. A ce titre, il a aussi fait cette précision : « Pour nous chrétiens, la vérité n'est pas quelque chose qu'on possède, mais quelqu'un par qui on se laisse posséder. C'est dans le dialogue que Dieu révèle qui il est. C'est dans le dialogue que peut se faire la vérité. »
http://www.lavie.fr/religion/etats-gene ... 48_223.php
lé débat et ouvert.
Henrik Lindell - publié le 29/08/2012
Et si nous avions le même Dieu ? C'est la vision communiquée par le catholique Christophe Roucou et aussi par le musulman soufi Eric Geoffroy lors de ce débat organisé dans le cadre des derniers Etats généraux du christianisme.
Christophe Roucou, directeur du service des relations avec l'Islam à la Conférence des évêques de France, s'est notamment appuyé sur le pape Jean-Paul II, qui avait expliqué en 1985, devant des jeunes musulmans à Casablanca au Maroc : « Abraham est pour nous un même modèle de foi en Dieu, de soumission à sa volonté, de confiance à sa bonté. Nous croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant qui crée le monde... »
Une conviction et une foi partagée par Eric Geoffroy, islamologue à l'Université de Strasbourg : « l'évidence de l'unicité de Dieu est rappelée sans cesse dans l'islam, qui ne se veut qu'un rappel de ce qui a été donné à Adam par Dieu après la chute de l'homme ». Il a précisé que « l'islam prétend parfois synthétiser la révélation. Mais la notion centrale est celle de la Religion immuable, adamique, qui est comme un tronc, d'où viennent toutes les religions. L'islam est la dernière révélation, donc la dernière religion pour cette humanité. »
Si chrétiens et musulmans auraient ainsi le même Dieu, ils y croient de manière différente. Une des principales différences porte évidemment sur la compréhension de Jésus. « Pour les musulmans, Jésus est le 'fils de l'homme', pas le fils de Dieu », a expliqué Eric Geoffroy.
« La loyauté exige que nous reconnaissions et respections nos différences. La plus fondamentale est évidemment le regard que nous portons sur la personne et l'oeuvre de Jésus de Nazareth. Jésus est Seigneur et Sauveur », a précisé Christophe Roucou, toujours en se référant à Jean-Paul II. A ce titre, il a aussi fait cette précision : « Pour nous chrétiens, la vérité n'est pas quelque chose qu'on possède, mais quelqu'un par qui on se laisse posséder. C'est dans le dialogue que Dieu révèle qui il est. C'est dans le dialogue que peut se faire la vérité. »
http://www.lavie.fr/religion/etats-gene ... 48_223.php
lé débat et ouvert.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- ouvre les yeux
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 397
- Enregistré le : 07 sept.12, 22:09
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 25 oct.12, 23:04l'eglise catholique est la prostituée decrit dans l'apocalypse
ca vient d'un site qui m'a banni
Les fondateurs de ce site sont en accord avec le Magistère de l’Eglise catholique qui déclare :"Les autres religions qu'on trouve de par le monde s'efforcent d'aller, de façons diverses, au-devant de l'inquiétude du coeur humain en proposant des voies, c'est-à-dire des doctrines, des règles de vie et des rites sacrés. L'Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d'agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu'elles différent en beaucoup de points de ce qu'elle-même tient et propose, cependant apportent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes (...) Elle exhorte donc ses fils pour que, avec prudence et charité, par le dialogue et par la collaboration avec ceux qui suivent d'autres religions, et tout en témoignant de la foi et de la vie chrétiennes, ils reconnaissent, préservent et fassent progresser les valeurs spirituelles, morales et socioculturelles qui se trouvent en eux". (« Nostrae Aetate »)
ca vient d'un site qui m'a banni
Les fondateurs de ce site sont en accord avec le Magistère de l’Eglise catholique qui déclare :"Les autres religions qu'on trouve de par le monde s'efforcent d'aller, de façons diverses, au-devant de l'inquiétude du coeur humain en proposant des voies, c'est-à-dire des doctrines, des règles de vie et des rites sacrés. L'Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d'agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu'elles différent en beaucoup de points de ce qu'elle-même tient et propose, cependant apportent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes (...) Elle exhorte donc ses fils pour que, avec prudence et charité, par le dialogue et par la collaboration avec ceux qui suivent d'autres religions, et tout en témoignant de la foi et de la vie chrétiennes, ils reconnaissent, préservent et fassent progresser les valeurs spirituelles, morales et socioculturelles qui se trouvent en eux". (« Nostrae Aetate »)
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 02:05Un site n'est pas parole d'évangile.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- sceptique
- [Religion] Deiste [Organisation] Aucune
- [Religion] Deiste [Organisation] Aucune
- Messages : 3026
- Enregistré le : 15 janv.08, 00:41
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 06:23Pour répondre à la question, je dirais que non, car s'il s'agissait du même Dieu, éh bien il y a fort à parier que les croyances des deux religions seraient tout à fait identiques... ce qui, de toute évidence est loin d'être le cas.
- ouvre les yeux
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 397
- Enregistré le : 07 sept.12, 22:09
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 06:31tu as lu , l'eglise catholique declaremedico a écrit :Un site n'est pas parole d'évangile.
- Arlitto
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 06:37C'est clair net et précis....Jean parle bien de cette entité comme de la prostituée...ouvre les yeux a écrit :l'eglise catholique est la prostituée decrit dans l'apocalypse
.
- ouvre les yeux
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 397
- Enregistré le : 07 sept.12, 22:09
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 06:42l'eglise du christ est nommée aussi l'épouse dans la bible, elle est l'ensemble des hommes et femmes en christ . Léglise catholique represente bien celle qui se fait passer pour celle-ci mais elle a prostitué la Parole
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 07:11tu nous parles d'un site comment veux tu que je saches ce qu'il dit si tu ne donne pas le lien.ouvre les yeux a écrit : tu as lu , l'eglise catholique declare
se site est tenue par qui ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- ouvre les yeux
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 397
- Enregistré le : 07 sept.12, 22:09
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 07:36- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 07:43je connais.ouvre les yeux a écrit :http://www.dialogueislam-chretien.com/
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Ren'
- [Modérateur]
- [Modérateur]
- Messages : 7734
- Enregistré le : 29 juin08, 01:42
- Localisation : France
-
Contact :
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 10:29(NB: comme je suis toujours soucieux de donner des conditions objectives à mes interlocuteurs, précisons tout de suite : Christophe est un ami personnel)medico a écrit :Christophe Roucou, directeur du service des relations avec l'Islam à la Conférence des évêques de France, s'est notamment appuyé sur le pape Jean-Paul II, qui avait expliqué en 1985, devant des jeunes musulmans à Casablanca au Maroc : « Abraham est pour nous un même modèle de foi en Dieu, de soumission à sa volonté, de confiance à sa bonté. Nous croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant qui crée le monde... »
Il se trouve que je partage ce point de vue : chrétiens et musulmans ont le même Dieu, même si nous n'en avons pas la même vision.
Voici mes deux billets à ce sujet :
http://blogren.over-blog.com/article-34423096.html
http://blogren.over-blog.com/article-35527470.html
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 19:25Dieu et il divisé?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- jusmon de M. & K.
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 12253
- Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
- Localisation : Andromède
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 20:43Donc le même Jésus-Christ ?Ren' a écrit : Il se trouve que je partage ce point de vue : chrétiens et musulmans ont le même Dieu, même si nous n'en avons pas la même vision.
Non, le Dieu musulman n'est qu'une récupération sordide du Dieu de l'ancien testament.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 20:57a bon car dans le nouveau testament c'est un autre Dieu qui venue?jusmon de M. & K. a écrit : Donc le même Jésus-Christ ?
Non, le Dieu musulman n'est qu'une récupération sordide du Dieu de l'ancien testament.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- totocapt
- Christianisme [Orthodoxe]
- Christianisme [Orthodoxe]
- Messages : 1210
- Enregistré le : 07 mai09, 11:27
- Localisation : Chrétien Orthodoxe au pays de Ste Geneviève
Re: Chrétiens et musulmans croient-ils au même Dieu ?
Ecrit le 26 oct.12, 22:17A ce sujet, je serais du même avis que Ren', mais avec une nuance... C'est parce que Dieu a voulu respecter le libre choix de ceux qui voulaient s'enfoncer dans leurs passions messianistes (l'amour de Dieu est parfait, dans ce qu'il prévoit de toute éternité), qu'il a permis à une entité de se manifester pour pratiquer le mensonge, et égarer ainsi Muhammad, ainsi que ceux à sa suite...
Pour moi les Saintes Ecritures sont claires à ce sujet! Non seulement cela s'est déjà produit dans l'Histoire d'Israël: "... Et l'Éternel dit: Qui séduira Achab, roi d'Israël, pour qu'il monte à Ramoth en Galaad et qu'il y périsse? Ils répondirent l'un d'une manière, l'autre d'une autre. Et un esprit vint se présenter devant l'Éternel, et dit: Moi, je le séduirai. L'Éternel lui dit: Comment? Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Éternel dit: Tu le séduiras, et tu en viendras à bout; sors, et fais ainsi. Et maintenant, voici, l'Éternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tes prophètes qui sont là. Et l'Éternel a prononcé du mal contre toi ..." (2 Chroniques 19v19-22 / 1 Rois 22v20-23)
Mais de plus, cela a été prophétisé par Paul comme devant arriver de nouveau dans notre Histoire: "... L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés ..." (2 Thessaloniciens 2v9-12)
Donc si chrétiens et musulmans partagent certainement un même Dieu, nous n'en avons pas la même vision car les bases spirituelles que les uns et les autres ont reçu ne sont pas les mêmes... Les musulmans peuvent, en se focalisant davantage sur la délivrance du message coranique par l'entité nommée "Gabriel", passer du monothéisme à la monolâtrie (et c'est un vrai problème car là, cette délivrance est au coeur de la foi musulmane). Pour être juste, je dirai aussi que les chrétiens peuvent, en se focalisant sur tel ou tel aspect particulier de la personne de Jésus, dénaturer tout autant le Dieu unique. Et passer du monothéisme à une humanolâtrie (Jésus n'est qu'un homme qu'on doit adorer, Dieu est dans un inconnu lointain), ou carrément à un monophysisme (Jésus n'est plus un homme, sa nature a été comme absorbée par Dieu: Jésus est Dieu et rien d'autre). Les déviances trithéistes sont rares malgré tout: à la limite chez les mormons... Quoiqu'il en soit, la valeur du Sacrifice est respectée!
Et là c'est le plus important car les chrétiens n'ont "... pas reçu un esprit qui vous rende esclaves et vous ramène à la peur, mais un Esprit qui fait de vous des fils adoptifs et par lequel nous crions: Abba, Père. Cet Esprit lui-même atteste à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu ..." (Romains 8v15-16). En ce sens, l'Esprit n'est pas un esprit de mensonge!
Pour moi les Saintes Ecritures sont claires à ce sujet! Non seulement cela s'est déjà produit dans l'Histoire d'Israël: "... Et l'Éternel dit: Qui séduira Achab, roi d'Israël, pour qu'il monte à Ramoth en Galaad et qu'il y périsse? Ils répondirent l'un d'une manière, l'autre d'une autre. Et un esprit vint se présenter devant l'Éternel, et dit: Moi, je le séduirai. L'Éternel lui dit: Comment? Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Éternel dit: Tu le séduiras, et tu en viendras à bout; sors, et fais ainsi. Et maintenant, voici, l'Éternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tes prophètes qui sont là. Et l'Éternel a prononcé du mal contre toi ..." (2 Chroniques 19v19-22 / 1 Rois 22v20-23)
Mais de plus, cela a été prophétisé par Paul comme devant arriver de nouveau dans notre Histoire: "... L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés ..." (2 Thessaloniciens 2v9-12)
Donc si chrétiens et musulmans partagent certainement un même Dieu, nous n'en avons pas la même vision car les bases spirituelles que les uns et les autres ont reçu ne sont pas les mêmes... Les musulmans peuvent, en se focalisant davantage sur la délivrance du message coranique par l'entité nommée "Gabriel", passer du monothéisme à la monolâtrie (et c'est un vrai problème car là, cette délivrance est au coeur de la foi musulmane). Pour être juste, je dirai aussi que les chrétiens peuvent, en se focalisant sur tel ou tel aspect particulier de la personne de Jésus, dénaturer tout autant le Dieu unique. Et passer du monothéisme à une humanolâtrie (Jésus n'est qu'un homme qu'on doit adorer, Dieu est dans un inconnu lointain), ou carrément à un monophysisme (Jésus n'est plus un homme, sa nature a été comme absorbée par Dieu: Jésus est Dieu et rien d'autre). Les déviances trithéistes sont rares malgré tout: à la limite chez les mormons... Quoiqu'il en soit, la valeur du Sacrifice est respectée!
Et là c'est le plus important car les chrétiens n'ont "... pas reçu un esprit qui vous rende esclaves et vous ramène à la peur, mais un Esprit qui fait de vous des fils adoptifs et par lequel nous crions: Abba, Père. Cet Esprit lui-même atteste à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu ..." (Romains 8v15-16). En ce sens, l'Esprit n'est pas un esprit de mensonge!
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 4 Réponses
- 1180 Vues
-
Dernier message par El Mahjouba-Marie
-
- 139 Réponses
- 6655 Vues
-
Dernier message par Simplement moi
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic et 0 invité