EL N'EST PAS YHWH

sarahnorah · Message par **sarahnorah** » 14 avr.10, 06:10

Le judaïsme trouve en autre ses racines dans les croyances cananéennes. Or quand on lit la bible cananéenne on voit que le Dieu unique créateur de l'univers est le dieu El entouré de 70 archanges appelés fils de dieu, parmis ceux-ci se trouve YHWH qui s'est opposé au dieu El et a voulu le supplanter. Comme dans l'A.T. on ne peut plus reconnaître l'identité exacte des entités, on ne peut plus comprendre qui est qui et quel est le véritable sens de notre histoire religieuse.

medico · Message par **medico** » 15 avr.10, 03:41

sarahnorah a écrit :Le judaïsme trouve en autre ses racines dans les croyances cananéennes. Or quand on lit la bible cananéenne on voit que le Dieu unique créateur de l'univers est le dieu El entouré de 70 archanges appelés fils de dieu, parmis ceux-ci se trouve YHWH qui s'est opposé au dieu El et a voulu le supplanter. Comme dans l'A.T. on ne peut plus reconnaître l'identité exacte des entités, on ne peut plus comprendre qui est qui et quel est le véritable sens de notre histoire religieuse.

ou il est dit que YHWH est entouré de 70 archanges ?

sarahnorah · Message par **sarahnorah** » 15 avr.10, 06:16

Dans les textes d'Ougarit.

medico · Message par **medico** » 15 avr.10, 06:45

sarahnorah a écrit :Dans les textes d'Ougarit.

la bible n'est pas le texte d'OUGARIT évite de faire de tels amalgames s t p.

Oyekis · Message par **Oyekis** » 17 avr.10, 08:19

Une petite question....
tu as une traduction des ou de certains textes retrouvé á Ougarit ??
je serais bien intéressé...

hallelouyah · Message par **hallelouyah** » 18 avr.10, 00:02

Il faut en effet éviter les amalgames, car le texte hébreu montre bien que Jéhovah(yhwh) s'adressant à Abram dit :

(Genèse 17:1) 17 Lorsqu’Abram atteignit quatre-vingt-dix-neuf ans, alors Jéhovah apparut à Abram et lui dit : “ Je suis le Dieu Tout-Puissant.(1)
(1) “ Dieu Tout-Puissant ”. Héb. : ʼÉl Shadday.

א וַיְהִי אַבְרָם, בֶּן-תִּשְׁעִים שָׁנָה וְתֵשַׁע שָׁנִים; וַיֵּרָא יְהוָה אֶל-אַבְרָם, וַיֹּאמֶר אֵלָיו אֲנִי-אֵל שַׁדַּי--הִתְהַלֵּךְ לְפָנַי, וֶהְיֵה תָמִים.

Pourquoi le mot El fut employé ? Probablement pour des raisons linguistiques mais possiblement aussi parce que d’après les sources extrabibliques, le dieu El était considéré comme le créateur et le souverain.

Bien que la description de l'idôle cananéenne ne soit pas conforme à celle du Dieu biblique, que Jéhovah emploi le mot El est tout à fait convenable car le vrai Dieu est aussi le Grand Dieu, le Créateur et Souverain, le Suprême.

sarahnorah · Message par **sarahnorah** » 30 avr.10, 01:36

El en YHWH sont deux entités DIFFERENTES et pourtant dans l'A.T. ont a effacé toute trace de cette différence. Pour comprendre le sens de ce qui s'est vraiment passé, il faut aller le rechercher dans les textes d'Ougarit, où l'on peut retrouver certains récits identiques mais avec le nom différencié pour chaque entité.

ved · Message par **ved** » 07 mai10, 23:39

Les attaques personnelles n'ont pas leur place ici.
Ahouva

Sinon je remerci sarahnorah de nous faire connaitre une partie des textes d'OUGARIT.
---------------
pour le reste j'aurais aimer savoir si une personne de confession juive pouvait me dire comment se prononce YHWH. Merci

Ahouva · Message par **Ahouva** » 08 mai10, 09:10

ved a écrit :pour le reste j'aurais aimer savoir si une personne de confession juive pouvait me dire comment se prononce YHWH. Merci

Nous ne connaissons pas la prononciation du Tétragramme.

medico · Message par **medico** » 28 oct.12, 05:04

Ahouva a écrit : Nous ne connaissons pas la prononciation du Tétragramme.

la bible de Samuel Cohen le prononce.

Ahouva · Message par **Ahouva** » 28 oct.12, 05:56

medico a écrit :la bible de Samuel Cohen le prononce.

Veux-tu dire Samuel Cahen ? Si oui, ce n'est pas le cas dans l'édition que je possède.

medico · Message par **medico** » 28 oct.12, 06:59

Ahouva a écrit : Veux-tu dire Samuel Cahen ? Si oui, ce n'est pas le cas dans l'édition que je possède.

oui Cahen c'est un lapsus.
en fait je pense que c'est dans un commentaire pas dans le texte.

Ahouva · Message par **Ahouva** » 28 oct.12, 08:18

medico a écrit :en fait je pense que c'est dans un commentaire pas dans le texte.

Mon édition a probablement été retouchée, j'ai bien trouvé Iehova en consultant une édition ancienne. Bien sûr, les tentatives de vocalisation du Tétragramme ne sont pas l'apanage des chrétiens mais il va de soi que cela reste quelque chose d'exceptionnel dans le judaïsme.

medico · Message par **medico** » 28 oct.12, 08:33

Ahouva a écrit : Mon édition a probablement été retouchée, j'ai bien trouvé Iehova en consultant une édition ancienne. Bien sûr, les tentatives de vocalisation du Tétragramme ne sont pas l'apanage des chrétiens mais il va de soi que cela reste quelque chose d'exceptionnel dans le judaïsme.

c'est ça utilise la forme Iehova.

pat ben noun · Message par **pat ben noun** » 28 oct.12, 13:12

nah désolé mais iehova c est pas de l Hebreu
suis bien placé pour vous le dire
la grammaire de l hébreu pour le dire c est YAHOUH ouYAHWEH béni soit le Saint nom

je conseille a médico de ne pas utilisé comme emblème perso YHWH ,ne mélange pas ton nom perso avec l image du tétagrammes c est un manque de respect envers Dieu
en toute sincérité pour ton bien

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