Le Saint-Esprit, troisième membre d'une trinité/triade.

[medico]

C'est vrai, les majuscules sont inapropriées.

une bible juive traduit aussi par souffle.
Or la terre n'était que solitude et chaos; des ténèbres couvraient la face de l'abîme, et le souffle de Dieu planait à la surface des eaux.
http://www.sefarim.fr/

[pat ben noun]

(Genèse 1:2) 2 Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux.
LA BFC traduit .
2 La terre était sans forme et vide, et l’obscurité couvrait l’océan primitif. Le souffle de Dieu se déplaçait à la surface de l’eau.
bible de Jérusalem.
2 Or la terre était vide et vague, les ténèbres couvraient l’abîme et un vent de Dieu agitait la surface des eaux.
où est le problème ?

bonjour à tous

alors ou est le problème
le voici l a traduction TMJ falsifie la parole de Dieu ,dans le texte hebreu l original il est écrit "Roua'h Elohim" l Esprit de Dieu de toutes puissances et la TMJ falsifie par" force agissante "qui n a rien a voir avec le" roua'h"
par contre "force agissante" c est un terme esotérique
Alors !!!

[pat ben noun]

lorsque je parle de Dieu ELOHIM IL PEUT etre traduit Dieu le Tout Puissant
aller a l ecole apprendre l Hébreu...

[pat ben noun]

force agissante

c est la plus belle falsification de toute l histoire de la bible

le mot roua'h à deux sens esprit et soufle les deux sont valable ensemble
et aussi rarement traduit par vent mais selon d 'autre verset selon le contexte du verset

[né de nouveau]

force agissante

c est la plus belle falsification de toute l histoire de la bible

le mot roua'h à deux sens esprit et soufle les deux sont valable ensemble
et aussi rarement traduit par vent mais selon d 'autre verset selon le contexte du verset

Bonjour Pat
Si on prend la TMN, il y a un renvoi qui nous dit : " force agissante (esprit) ”. Héb. : werouaḥ. Rouaḥ se traduit par “ esprit ”, mais aussi par “ vent ” et par d’autres mots qui désignent une force agissante invisible."
Le vent, que tu le veuilles ou non, est une force agissante invisible, l'esprit est une force agissante invisible.
Un lexique hébreu donne cette définition :
"esprit de Dieu
inspirant l'état d'extase de la prophétie
forçant le prophète à donner instruction ou avertissement
donnant une énergie de combattant et un pouvoir d'exécution et d'administration
dotant les hommes de dons variés
une énergie de vie"
http://www.lexique-biblique.com/lexique ... e=francais
Bonne journée,
Pierre

[medico]

d'autres traductions traduisent par souffle , vent.souffle ou vent sont bien des forces.
de dire au autres d'apprendre l'hébreu alors que l'on ne connaît pas et quand même un comble.

[pat ben noun]

Heloo

bah c est simple la sainte bible nous apprend ce que c est le roua'h Elohim
Isaie 11:1-2

Et il sortira un rejeton du tronc d'Isaï, et une branche de ses racines fructifiera;

et l'Esprit de l'Éternel"Roua'h Elohim"reposera sur lui, l'esprit de sagesse et d'intelligence, l'esprit de conseil et de force, l'esprit de connaissance et de crainte

La torah ne parle jamais de force agissante c est de la speculation intelectuel
inspiré du Na'hash le serpent ancient

Ne falsifie point la parole de Dieu

[medico]

Heloo

bah c est simple la sainte bible nous apprend ce que c est le roua'h Elohim
Isaie 11:1-2

Et il sortira un rejeton du tronc d'Isaï, et une branche de ses racines fructifiera;

et l'Esprit de l'Éternel"Roua'h Elohim"reposera sur lui, l'esprit de sagesse et d'intelligence, l'esprit de conseil et de force, l'esprit de connaissance et de crainte

La torah ne parle jamais de force agissante c est de la speculation intelectuel
inspiré du Na'hash le serpent ancient

Ne falsifie point la parole de Dieu

tu sautes du coq a l'âne dans tes discussions.

[pat ben noun]

nah désolé juste soit honnète la thora ne parle jamais de force active ou agissante
je fais bcp d effort pour comprendre ce que les TM disent
mais une chose est important ne rajoutons point ce que la parole de Dieu ne dit point

un exemple les seules versets ou l on parle de vent pour roua'h c est dans exode pour parlé du vent qui sépare la mer et quelques autres versets

et seulement lorsque le mot roua'h est seul dissocié du nom de Dieu Elohim

par contre lorsque le mot roua'h est associé à Elohim c est son Esprit sa présence partout
il n ya aucun endroit ou Dieu n y est pas

avec çà tu vas faire de beau car Dieu est Lumière et son Esprit nous enseigne

[pat ben noun]

de beaux rêves

[medico]

l'esprit ou le souffle ou le vent c'est une force que tu le veuille ou non.
“ et (...) force agissante (esprit) ”. Héb. : werouaḥ. Rouaḥ se traduit par “ esprit ”, mais aussi par “ vent ” et par d’autres mots qui désignent une force agissante invisible.
bible Martin Genèse 3:8 Alors ils ouïrent au vent du jour la voix de l’Eternel Dieu qui se promenait par le jardin ; et Adam et sa femme se cachèrent de devant l’Eternel Dieu, parmi les arbres du jardin.
BFC
8 Le soir, quand souffle la brise, l’homme et la femme entendirent le Seigneur se promener dans le jardin. Ils se cachèrent de lui parmi les arbres.
SEMEUR
8 Au moment de la brise du soir, ils entendirent l’Eternel Dieu parcourant le jardin. Alors l’homme et sa femme se cachèrent de l’Eternel Dieu parmi les arbres du jardin.
et la bible Serafim
8 Ils entendirent la voix de l'Éternel-Dieu, parcourant le jardin du côté d'où vient le jour. L'homme et sa compagne se cachèrent de la face de l'Éternel-Dieu, parmi les arbres du jardin.
elle ne mentionne même pas le vent ou le souffle.
tu vas leurs faire un procès d'intention?

[né de nouveau]

un exemple les seules versets ou l on parle de vent pour roua'h c est dans exode pour parlé du vent qui sépare la mer et quelques autres versets

et seulement lorsque le mot roua'h est seul dissocié du nom de Dieu Elohim

Que fait l'Esprit Saint au premier chapitre de la Genèse ?
Inspire t'il un prophète ? Apporte t'il la connaissance, le conseil, l'intelligence etc. ?
Oui, l'Esprit Saint de Dieu est l'esprit de sagesse et d'intelligence, l'esprit de conseil et de force, l'esprit de connaissance et de crainte et en Genèse 1, Il est l'esprit de force qui agit pour créer toutes choses. Il est bien la force agissante de Dieu.

[Andrès]

Est-ce que les mauvais esprits existent ?

[totocapt]

Est-ce que les mauvais esprits existent ?

Oui, et pas que sur le forum!

[pat ben noun]

erev tov

enfin El médico
suis content quand tu me cite de bon exemple
merci
toda dans le verset en question je vais citer la traduction du grand Rachi dans son commentaire de la genèse
berechit 3:8
vaichmé'ou èt kol YHVH ELOHIM mithalekh bagan léroua'H hayom
Ils entendirent la voix de Hachem Elohim allant de par le jardin au souffle du Jour
léroua'h hayom littéralement dans la direction du jour

tu voie çà comfirme bien ce que je disait lorsque roua'h est utilisé seul cela signifie le souffle
et voir le vent dans de rare cas dans exode lors de la sortie d egypte

mais lorsque le roua'h associé à Elohim la traduction est Esprit de Dieu comme dans Isaie 11:2


je connais bien ce verset il est beau