l'islam s'est répandu par l'épée ?

[ASHTAR]

Si l'islam s'est répondu par l'épée pourquoi aujourd'hui se répand encore alors que le musulmans est le plus désarmé du monde ?
En allemagne un allemand se converti tous les 10 minutes ?! combien de français était musulman après la 2è guerre mondiale ,et aujourd'hui combien peut on compter ,en 2027 la france comptera la moitié de sa population musulmans ?!

Oui ...on pourrais dire que l'épée est plutôt rare de nos jours mais les bombes on fait l'affaire dans certain pays pour évangéliser moyennant un pain rond !et hier c'était le bucher et la guillotine ...

[totocapt]

Si l'islam s'est répondu par l'épée pourquoi aujourd'hui se répand encore alors que le musulmans est le plus désarmé du monde ?
En allemagne un allemand se converti tous les 10 minutes ?! combien de français était musulman après la 2è guerre mondiale ,et aujourd'hui combien peut on compter ,en 2027 la france comptera la moitié de sa population musulmans ?!

Tu peux toujours rêver! Aujourd'hui à l'échelle mondiale, ce sont les églises évangéliques et pentecôtistes qui ont le plus fort pourcentage d'expansion... En Europe, Occidentale particulièrement, ce ratio revient avant tout aux athées et agnostiques...

Oui ...on pourrais dire que l'épée est plutôt rare de nos jours mais les bombes on fait l'affaire dans certain pays pour évangéliser moyennant un pain rond !et hier c'était le bucher et la guillotine ...

Des bombes pour évangéliser? Bah mon vieux, toi tu as besoin d'une bonne nuit de sommeil, si ce n'est plus!

[Ghazali]

Totocapt, je n'ai pas remis en cause l'existence des témoignages chrétiens, qui ont probablement existé, mais leur honnêteté et fiabilité, car il était connu que l'empire byzantin était malade et oppressif à l'égard de plusieurs peuples et de plusieurs groupes chrétiens. Pour le reste, le bon-sens et les analogies avec notre époque suffisent à démentir les témoignages orientés des patriarches chrétiens défendant leur pouvoir contre les facteurs d'émancipation de l'époque. Convertir de masse, par la force, autant de monde (plus nombreux et mieux équipés que les premiers musulmans) est impossible. Et actuellement, la progression de l'Islam se produit sans aucune contrainte, mais par la prêche, le dialogue, des quêtes intellectuelles, le commerce, etc. Cela se compte par millions...
Du reste, qu'il y ait des dérives, c'est aussi un fait, mais qui n'est pas généralisable ni imputable à l'islam, car ce serait tomber dans le déni et le mensonge, pur et simple.
Car les traumatismes liés à une oppression systématique ne disparaissent pas de si tôt, et dès que l'occasion se présente, les autochtones feront tout pour repousser leurs bourreaux, mais cela ne fut pas le cas de façon générale avec les musulmans. Mais durant certaines époques et dans certains groupes, il est évident que des hypocrites existaient afin d'assouvir leurs intérêts matériels et personnels, en commettant des excès et des injustices.

[totocapt]

Totocapt, je n'ai pas remis en cause l'existence des témoignages chrétiens, qui ont probablement existé, mais leur honnêteté et fiabilité, car il était connu que l'empire byzantin était malade et oppressif à l'égard de plusieurs peuples et de plusieurs groupes chrétiens.

Leur honnêteté et leur fiabilité? Tiens ça me rappele quelque chose... Ah oui! Même si la Bible est dite falsifiée, on la cite quand ça arrange; donc même chose pour les témoignages chrétiens? Eh ben... A vouloir ne voir la vérité que sous un seul angle, la tentation de manipuler ce que l'Histoire nous laisse est plus que tentante. Et que dois-je dire des témoignages musulmans? Manque d'honnêteté et de fiabilité car tous auraient voulu caresser le calife dans le bon sens du poil? Il te faut te remettre en question non?

Pour le reste, le bon-sens et les analogies avec notre époque suffisent à démentir les témoignages orientés des patriarches chrétiens défendant leur pouvoir contre les facteurs d'émancipation de l'époque. Convertir de masse, par la force, autant de monde (plus nombreux et mieux équipés que les premiers musulmans) est impossible.

C'était impossible il est vrai, et les majorités chrétiennes dans bien des régions du monde arabo-musulman vont perdurer facilement jusqu'aux croisades, et même parfois au-delà... Par contre je doute qu'une conversion à l'islam soit un "facteur d'émancipation", surtout au vu des pressions fiscales éhontées pratiquées... Malgré tout, il y a eu des endroits dans le monde musulman où les conversions forcées ont existé. De plus, aux premiers temps de la conquête arabo-musulmane, les arabes non musulmans ont été forcés bien souvent à adopter l'islam, même si des arabes chrétiens de souche ont perduré quelques siècles...

Et actuellement, la progression de l'Islam se produit sans aucune contrainte, mais par la prêche, le dialogue, des quêtes intellectuelles, le commerce, etc. Cela se compte par millions...
Du reste, qu'il y ait des dérives, c'est aussi un fait, mais qui n'est pas généralisable ni imputable à l'islam, car ce serait tomber dans le déni et le mensonge, pur et simple.

Alors ces "dérives", si c'est ainsi que tu dois qualifier la chose, sont à l'origine de plusieurs millions de morts: oui ça se compte par millions dans notre époque actuelle... Je pense ici à la politique d'islamisation forcée (qui a échoué) au Soudan du Sud (avec guerre civile à la clé), aux tensions archaïques des musulmans du nord-Nigéria, aux épurations ethniques des minoritées non musulmanes faites par des groupuscules au nom de l'islam en Irak ou en Syrie, voire même au Pakistan... C'est du beau!

Car les traumatismes liés à une oppression systématique ne disparaissent pas de si tôt, et dès que l'occasion se présente, les autochtones feront tout pour repousser leurs bourreaux, mais cela ne fut pas le cas de façon générale avec les musulmans. Mais durant certaines époques et dans certains groupes, il est évident que des hypocrites existaient afin d'assouvir leurs intérêts matériels et personnels, en commettant des excès et des injustices.

S'ils avaient pu, ils l'auraient fait... Pendant des siècles, des chrétiens, même non chalcédoniens, auront la nostalgie et l'espoir du retour de l'Empire Byzantin pour les délivrer de l'oppression... Aujourd'hui, après le Soudan du Sud et le Timor, les populations en Iran, en Kabylie, en Casamance ou en Papouasie cherchent à leur tour à se défaire de l'oppresseur, pour certains millénaire...

[Ghazali]

Les tensions actuelles que tu énonces, il faut savoir les relativiser, pour connaitre personnellement des chrétiens ou des amis là-bas (Syrie, Irak, Pakistan, etc.) il y a beaucoup de propagandes et ils ont généralement de bonnes relations avec les musulmans. Mais les médias déforment les faits, et les pressions gouvernementales laïques (comme en Egypte, en Irak ou en Syrie) ont tendance à jouer sur la division (entretenue et favorisée par l'empire américano-sioniste) pour éviter de devoir faire des réformes et écouter le peuple. Dès lors, il n'est guère étonnant que des conflits modernes éclatent partout dans le monde, avec toutes ses manipulations politiques (séculaires) et régressions morales. D'ailleurs, en Syrie comme en Irak, nombreux parmi les chrétiens sont ceux qui aident les sunnites à lutter contre le gouvernement corrompu.

[Pion]

Et le bon roi dira:
-Nombreux de mes soldats périront, mais c'est un sacrifice que je suis prêt a payer.

[totocapt]

Les tensions actuelles que tu énonces, il faut savoir les relativiser, pour connaitre personnellement des chrétiens ou des amis là-bas (Syrie, Irak, Pakistan, etc.) il y a beaucoup de propagandes et ils ont généralement de bonnes relations avec les musulmans. Mais les médias déforment les faits

Je ne commenterais que ceci... Relativiser pour noyer le poisson, non! Les tensions existent, et les médias les nient trop souvent...

[Ren']

Je vois qu'il me faut lire ici la suite de votre commentaire sur mon blog
Comme je vous le disais là-bas, votre approche est tout aussi idéologique que celle de Sophrone. Un exemple ici :

Concernant l'Egypte, comme le faisait remarquer Gérard Chauvin dans son ouvrage "BA-BA de l'Islam" : "La conduite du lieutenant d’Omar, lors de la conquête de l’Egypte, est un autre exemple. Non seulement Amru offrit aux habitants une complète liberté religieuse et une justice impartiale, mais il remplaça les impôts arbitraires des empereurs grecs par un modeste tribut annuel. «Les Arabes respectèrent si religieusement les conventions acceptées, et se rendirent si agréables aux populations soumises autrefois aux vexations des agents chrétiens de l’empereur de Constantinople, que toute l’Egypte adopta avec empressement leur religion et leur langue.»

La conquête de l'Egypte fut favorisée par les divisions entre chrétiens (luttes internes byzantines, divisions entre melkites et coptes...) et la pression fiscale de l'Empire poussait à ouvrir les bras aux nouveaux arrivants. SAUF que ceux-ci ont en réalité maintenu les impôts - d'où les nombreuses révoltes coptes qui suivirent, écrasées dans le sang (en particulier celles de 725/739 et enfin celles de 829-832... totocapt vous en a également parlé)

Dans l’Empire omeyyade les chrétiens furent respectés au point qu’un de leur futur saint, Jean Damascène, devint ministre du Calife

Le Damascène a été au service du Calife au début de sa vie, parce qu'alors toute l'administration musulmane était encore grecque et chrétienne ; il sera ensuite remplacé, durant la politique omeyyade d'arabisation.

etc.

[Maried]

Sans la trahison des chrétiens jamais la Syrie ni la Palestine n'auraient été islamisée
on va vers la fin des chrétiens arabe

[ASHTAR]

Sans la trahison des chrétiens jamais la Syrie ni la Palestine n'auraient été islamisée
on va vers la fin des chrétiens arabe

Sans le despotisme des romains et de l’église romaine ,l'islam ne serait même pas sur terre .
Les chrétien ont ouvert les bras à ce conquérant qui ne touchait à rien si ont l'admet et si on ne le combattait pas .Il a laissé les églises comme elle furent ,les cultivateur dans leur champs ...avec un impôt supportable .

Les romains rasaient tous dans leur passage ...
Et aussi les croisade ont fait plus de tort en Europe chez les chrétiens que chez les musulmans !

[Maried]

Les croisades ont été une réponse tardive au jihad il ne faut pas oublier que l'Afrique du nord mais par l'épée par la violence par le totalitarisme islamique elle a été contrainte à l'islam l'Espagne aussi d'ailleurs qui a subi 8 siècle le fascisme islamique
ce n'est qu'en 1492 qu'elle a pu se libérer.

http://www.youtube.com/watch?v=m8zzOPhgBZ4

http://www.youtube.com/watch?v=f-yLTqKB ... ure=relmfu

[ASHTAR]

Les croisades ont été une réponse tardive au jihad il ne faut pas oublier que l'Afrique du nord mais par l'épée par la violence par le totalitarisme islamique elle a été contrainte à l'islam l'Espagne aussi d'ailleurs qui a subi 8 siècle le fascisme islamique
ce n'est qu'en 1492 qu'elle a pu se libérer.

Et pourquoi en quelques années l’Arabie et l’Asie l'Afrique sont devenue musulmanes alors que la presqu'île Ibérique est resté chrétienne après 800 ans ?

Et tu crois à la fable de Poitier ?

[totocapt]

Et pourquoi en quelques années l’Arabie et l’Asie l'Afrique sont devenue musulmanes alors que la presqu'île Ibérique est resté chrétienne après 800 ans ?

Et tu crois à la fable de Poitier ?

On ne comprend pas ce que tu veux dire... C'est tout sauf clair, cet embrouillamini...

[Maried]

Poitiers n'est pas une fable ni Lépante.

[al mahdi]

Assalamou 3alaykoum chères soeurs et chèrs frères, que la Paix de Dieu soit sur vous,

Voici déjà comment l'islam nous éduque à saluer les personnes que nous avons en face.

J'aimerai svp avant toute chose et avec la plus grande humilité, rebondir sur ce sujet qui fut depuis un peu moins de 14 siècles le sujet de controverse.

Je pense que pour pouvoir prendre position sur une religion une opinion ou une Loi, il faut d'abord lire les textes mais surtout comprendre leurs contexte. Nous parlons de l'islam comme une religion barbare alors que c'est la religion de tolérance preuve à l'appui est que la porte de l'islam est : une phrase que nous prononçons et non obligatoirement une formation que nous suivons comme dans le judaïsme où déjà il faut minimum 3 ans avant d'être considérer comme juif, ou encore le christianisme.

Deuxièmement : Le prophète SWS ( paix et Bénédiction de Dieu sur Lui ) a dit : tu ne seras musulman que le jour où tu attesteras qu'il n'y a de Dieu que Allah l'Unique et que Mohamed est son Messager ainsi que Jésus Moise Abraham.
La religion de Dieu nous rappel qu'Ils sont tous égaux et atteste qu'Ils sont tous prophete et Messagers, alors les judéo-chrétiens se contredisent mutuellement et n'atteste que ce qu'ils veulent attester.

D autre part, Si l'islam aurait été une religion d'épée personne ne l'aurai embrassé et Dieu n'aime pas les transgresseurs. Le jihad en Islam veut dire dans sa traduction spirituelle et littérale : Résistance et non attaque... Le jihad c'est résister.... Jahidou anfoussakoum ( résister a votre âme ...face aux désirs, aux caprices etc..... )

Chères sœurs chers frères, cessez d'être con...sommateurs des médias mais soyez plutôt acteurs... allez puiser les informations à la sources et non voir ce que vos yeux aperçoivent....

Ceci n'est qu'une molécules d’aperçu face à la beauté de la religion de celui que nous appelons en Islam .... Le Clément, Le Miséricordieux.

Il y a 114 sourate dans le coran...soit chapitres et 113 commencent par : Au Nom de Dieu Le Clément Le Miséricordieux. A l'instant où certains lisent mon message ou un autre, il respire et a déjà oublier cette miséricorde de Dieu. cessons l'ignorance et que Dieu fasse en sorte de nous ouvrir les cœurs car ce ne sont pas les yeux qui ne voient pas mais les cœurs qui sont aveugles.

Wa salamou 3alaykoum wa rahmatou Allah.

Fraternellement,

Al mahdi