Attention aux Vampires

[totocapt]

La seule entité se rapportant à un vampire dans la Bible pourrait être Lilith, le "... spectre de la nuit ..." (Isaïe 34v14). Certains ont affirmé que des vampires ont cherché à nuir aux hébreux en se basant sur les dispositions strictes du Lévitique par rapport à ceux consommant du sang, a priori humain (Lévitique 17v10-12), puisque pour ce qui est du sang animal, les dispositions viennent après le verset 12. Il fallait donc les rejeter, car à l'origine d'attaques récurrentes contre les vivants, hommes et femmes...

Pour certains visibles notamment dans Joël 1v6: "... Un peuple attaque mon pays, il est puissant et innombrable. Ses dents, des dents de lion, il a des mâchoires de lionne ..." De même dans le Psaume 59v3-16: "... Délivre-moi des malfaisants et sauve-moi des hommes sanguinaires [...] Le soir, ils reviennent, grondant comme des chiens; ils rôdent par la ville. Les voici, de la bave plein la gueule, des épées sur les babines: 'Qui donc entend?' [...] Le soir, ils reviennent, grondant comme des chiens; ils rôdent par la ville. Ils errent en quête de nourriture; s'ils ne sont pas repus, ils passent la nuit à geindre ..." Ou encore Job 29v17: "... Je brisais les crocs de l'injuste, et de ses dents, je faisais tomber sa proie ..." En fin de compte, les vampires reflètent par leur goût du sang Satan; en tant que tels, ils sont à combattre, y compris pour les chrétiens: "... Soyez sobres, veillez! Votre adversaire, le diable, comme un lion rugissant, rôde, cherchant qui dévorer ..." (1 Pierre 5v8)

[medico]

pourrait...
(Isaïe 34:13, 14) [...] . 14 Oui, les hôtes des régions arides rencontreront les animaux hurleurs, et même le démon en forme de bouc appellera son compagnon. Oui, c’est là que, vraiment, l’engoulevent se tiendra tranquille et qu’il se trouvera un lieu de repos [...]
il n'est paq question de vampire.

[totocapt]

pourrait...
(Isaïe 34:13, 14) [...] . 14 Oui, les hôtes des régions arides rencontreront les animaux hurleurs, et même le démon en forme de bouc appellera son compagnon. Oui, c’est là que, vraiment, l’engoulevent se tiendra tranquille et qu’il se trouvera un lieu de repos [...]
il n'est paq question de vampire.

Traduction TOB 2010: "... Les chats sauvages y rencontreront les hyènes, les satyres d'y répondront. Et là aussi s'installera Lilith: elle y trouvera le repos ..." (Esaïe 34v14) ... Je ne sais pas d'où tu sors ta traduction, mais dans la mienne ce nom y apparait!

Note TOB: Lilith, démon femelle connue en Mésopotamie sous le nom de lilitu, probablement démon de la tempête. En Palestine, elle était sans doute devenue un spectre de la nuit, à cause de la ressemblance de son nom avec le mot qui signifie nuit (layelah), comme le suggère entre autres l'orthographe du principal manuscrit de Qumrân...

Le nom de Lilith se retrouve dans différentes versions de la Bible: non seulement la TOB, mais aussi la Bible de Jérusalem, la Bible Darby, la Bible d’André Chouraqui ... pour désigner un "être nocturne". Son activité ne serait pas simplement "fantomatique", car on retrouve cette entité associée à la peur, selon des exégètes dans le Psaume 91v5: "... Tu ne craindras ni la terreur de la nuit, ni la flèche qui vole au grand jour ..." Lilith remonterait des profondeurs de la terre la nuit pour commettre le mal là où elle le pourrait: cet arrière-plan la concernant pourrait la catégoriser en tant que vampire, quoiqu'on dise plus souvent qu'elle est un démon.

[Jean Moulin]

Je ne cherche pas à me faire le défenseur de croyances populaires, mais juste montrer en quoi le christianisme a pu mettre en avant des armes défensive, sinon de lutte contre ces êtres, issus de croyances païennes largement antérieures à la venue du Christ!

Le christianisme n'a jamais cherché à lutter contre des êtres imaginaires, d'autant que la légende des vampires n'est absolument pas antérieure au christianisme !

[totocapt]

Le christianisme n'a jamais cherché à lutter contre des êtres imaginaires,

Dans le folklore russe, les vampires passent pour être d'anciens sorciers ou des personnes s'étant rebellées contre l'église orthodoxe [...] Les moyens pour détruire les vampires sont nombreux et variés. La plus ancienne relation de mise à mort d'un vampire, alors appelée « sangsue », apparaît dans la Chronique de Guillaume de Newbury, au XIe siècle [...] La Chronique des temps passés, ouvrage russe, rapporte l'attaque de morts pris par la faim et s'attaquant aux vivants en 1092, à Polotsk, en Biélorussie. Au XIIe siècle, les vampires étaient censés être si nombreux en Angleterre qu'ils étaient brûlés pour calmer l'angoisse populaire. Plus tard, au XVIIIe siècle, Jean-Christophe Herenberg, dans "Pensées philosophiques et chrétiennes sur les vampires", cite précisément deux cas en 1337 et 1347 dans lesquels les présumés coupables de vampirisme furent empalés et brûlés.

De même, au XVe siècle, les épidémies de peste sont l'occasion pour la population (surtout en Europe de l’Est) d'une frénésie anti-vampire. En Moravie, l'évêque d'Olmütz, devant la multiplication des plaintes des villageois de la région, met sur pied des commissions d'enquêtes. Le premier cas de vampirisme attaché à un nom et étudié un tant soit peu est celui de Michael Casparek en 1718. Son cas fit l'objet d'une enquête officielle, dans son village de Liptov en Hongrie. Très peu de données ont cependant pu parvenir jusqu'à nous, en dépit de quelques textes comme le témoignage scandinave de Saxo Grammaticus qui évoque, dans Gesta Danorum et dans la Saga d'Egil et d'Asmund le Tueur de Berserkir (début du XIIIe siècle), des morts affamés attaquant les vivants, qui ripostent en ouvrant leurs tombes, en leur coupant la tête et en les éventrant à l'aide d'un pieu. L'Europe occidentale connaît également des cas de vampirisme, mais de façon plus sporadique qu'en Moldavie ou en Bulgarie. Le procès de Gilles de Rais en 1440 ravive cependant la peur du vampire. Enfin, en 1484 le pape Innocent VIII, par la bulle Summis desiderantes affectibus reconnaît officiellement les morts-vivants et la démonologie. La Réforme protestante, Luther en tête, parle de Nachzehrer, des « prédateurs » (ou « parasites » en allemand) qui sont d'anciens morts revenus à la vie...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vampire

d'autant que la légende des vampires n'est absolument pas antérieure au christianisme !

Selon Claude Lecouteux, le mythe actuel du vampire est le résultat de « la stratification plus ou moins homogène » d'un grand nombre d'êtres et créatures surnaturels issus des divers folklores européens, en particulier slave [...] Si le folklore d'Europe orientale et méridionale est le berceau du vampirisme, des créatures et croyances similaires se retrouvent partout dans le monde, aussi bien en Europe, leur berceau d'origine, qu'en Afrique, en Asie ou dans les Amériques [...] La figure du buveur de sang a toujours existé dans l'histoire, depuis les plus anciennes civilisations comme la mésopotamienne, l'hébraïque, la grecque et la romaine, mais le terme de vampire est récent et le mythe n'est réellement connu et propagé que depuis le XVIIIe siècle en Europe, avec la fixation écrite des traditions orales [...] La figure du vampire est originellement celle du revenant dans le folklore slave. Cette croyance date des âges pré-chrétiens et s'enracine dans des représentations païennes de la vie après la mort.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vampire

[medico]

rien dans la bible ne justifie les vampires.
je ne comprend pas cette obstination a vouloir prouver le contraire.

[Jean Moulin]

Dans le folklore russe, les vampires passent pour être d'anciens sorciers ou des personnes s'étant rebellées contre l'église orthodoxe [...] Les moyens pour détruire les vampires sont nombreux et variés. La plus ancienne relation de mise à mort d'un vampire, alors appelée « sangsue », apparaît dans la Chronique de Guillaume de Newbury, au XIe siècle [...] La Chronique des temps passés, ouvrage russe, rapporte l'attaque de morts pris par la faim et s'attaquant aux vivants en 1092, à Polotsk, en Biélorussie. Au XIIe siècle, les vampires étaient censés être si nombreux en Angleterre qu'ils étaient brûlés pour calmer l'angoisse populaire. Plus tard, au XVIIIe siècle, Jean-Christophe Herenberg, dans "Pensées philosophiques et chrétiennes sur les vampires", cite précisément deux cas en 1337 et 1347 dans lesquels les présumés coupables de vampirisme furent empalés et brûlés.

De même, au XVe siècle, les épidémies de peste sont l'occasion pour la population (surtout en Europe de l’Est) d'une frénésie anti-vampire. En Moravie, l'évêque d'Olmütz, devant la multiplication des plaintes des villageois de la région, met sur pied des commissions d'enquêtes. Le premier cas de vampirisme attaché à un nom et étudié un tant soit peu est celui de Michael Casparek en 1718. Son cas fit l'objet d'une enquête officielle, dans son village de Liptov en Hongrie. Très peu de données ont cependant pu parvenir jusqu'à nous, en dépit de quelques textes comme le témoignage scandinave de Saxo Grammaticus qui évoque, dans Gesta Danorum et dans la Saga d'Egil et d'Asmund le Tueur de Berserkir (début du XIIIe siècle), des morts affamés attaquant les vivants, qui ripostent en ouvrant leurs tombes, en leur coupant la tête et en les éventrant à l'aide d'un pieu. L'Europe occidentale connaît également des cas de vampirisme, mais de façon plus sporadique qu'en Moldavie ou en Bulgarie. Le procès de Gilles de Rais en 1440 ravive cependant la peur du vampire. Enfin, en 1484 le pape Innocent VIII, par la bulle Summis desiderantes affectibus reconnaît officiellement les morts-vivants et la démonologie. La Réforme protestante, Luther en tête, parle de Nachzehrer, des « prédateurs » (ou « parasites » en allemand) qui sont d'anciens morts revenus à la vie...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vampire
Selon Claude Lecouteux, le mythe actuel du vampire est le résultat de « la stratification plus ou moins homogène » d'un grand nombre d'êtres et créatures surnaturels issus des divers folklores européens, en particulier slave [...] Si le folklore d'Europe orientale et méridionale est le berceau du vampirisme, des créatures et croyances similaires se retrouvent partout dans le monde, aussi bien en Europe, leur berceau d'origine, qu'en Afrique, en Asie ou dans les Amériques [...] La figure du buveur de sang a toujours existé dans l'histoire, depuis les plus anciennes civilisations comme la mésopotamienne, l'hébraïque, la grecque et la romaine, mais le terme de vampire est récent et le mythe n'est réellement connu et propagé que depuis le XVIIIe siècle en Europe, avec la fixation écrite des traditions orales [...] La figure du vampire est originellement celle du revenant dans le folklore slave. Cette croyance date des âges pré-chrétiens et s'enracine dans des représentations païennes de la vie après la mort.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vampire

Il s'agit de légendes différentes de celle des vampires, légendes qui ont été assimilées à tort à celle des vampires qui elle remonte à Vlad l’Empaleur, ce chef militaire du XVème siècle particulièrement cruel de Transylvanie surnommé Dracula. La notion même de vampires n'existait pas avant cette époque !

[totocapt]

je ne comprend pas cette obstination a vouloir prouver le contraire.

Je ne cherche à rien prouver du tout! Je veux juste montrer en quoi des passages de la Bible peuvent pour certains accréditer la croyance dans les vampires... Je ne me positionne aucunement sur cette croyance, qu'ils estiment "bibliquement fondée"..

Il s'agit de légendes différentes de celle des vampires, légendes qui ont été assimilées à tort à celle des vampires qui elle remonte à Vlad l’Empaleur, ce chef militaire du XVème siècle particulièrement cruel de Transylvanie surnommé Dracula. La notion même de vampires n'existait pas avant cette époque !

Je te fais confiance pour apporter ta contribution à cette page Wikipedia, avec les références bibliographiques en rapport!

[Jean Moulin]

Je ne cherche à rien prouver du tout! Je veux juste montrer en quoi des passages de la Bible peuvent pour certains accréditer la croyance dans les vampires... Je ne me positionne aucunement sur cette croyance, qu'ils estiment "bibliquement fondée"..
Je te fais confiance pour apporter ta contribution à cette page Wikipedia, avec les références bibliographiques en rapport!

On n'a pas attendu Wikipédia pour savoir d'où vient la légende des vampires. Et il est trop facile de prétendre que cette légende remonte à l'antiquité sous prétexte que dans ces temps reculés il a existé ça et là des tordus buvant du sang alors que les vampires sont sensés être des suceurs de sang rendus tels (et immortels) par la morsure de leur maître Vlad Dracul dit l'Empaleur, le soit-disant premier vampire !

[totocapt]

On n'a pas attendu Wikipédia pour savoir d'où vient la légende des vampires. Et il est trop facile de prétendre que cette légende remonte à l'antiquité sous prétexte que dans ces temps reculés il a existé ça et là des tordus buvant du sang alors que les vampires sont sensés être des suceurs de sang rendus tels (et immortels) par la morsure de leur maître Vlad Dracul dit l'Empaleur, le soit-disant premier vampire !

Tu fais un raccourci qu'un expert en vampirisme (si tant est que ça existe) ne ferait pas! En effet, ce n'est uniquement qu'avec l'oeuvre de Bram Stoker (qui publie son Dracula en 1890), que le mythe littéraire de Vlad l'Empaleur dit premier des vampires prend son essor dans les croyances relatives aux vampires ici ou là... Tout en oubliant les croyances en rapport qui le précédait... Il faut dire que Bram Stocker a pompé au maximum les superstitions populaires des Carpates (où il a séjourné), sur les vampires...