le feu éternel " l Enfer"

[pat ben noun]

hello à tous

je propose ce sujet interessant pour etre avertis de ce lieu que la bible parle

apocalypse 20:10
"et le diable qui les séduisait fut jeté dans l étang de feu et de soufre ou sont la bête et le faux prophète .
Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles"

on nous parle bien d un enfer éternel !

[Coeur de Loi]

L'enfer est éternel, mais pas ses habitants.

La vie éternelle ce n'est que au paradis, pas en enfer.

[pat ben noun]

hmm c est pas biblique regarde bien au verset 15
Et si quelqu un n était pas trouvé écrit dans le livre de vie ,il était jeté dans l étang de feu

tu voie bien toutes personnes n étant pas inscrit dans le livre de vie est jeté dans l étang de feu là tu voie c est pour les siecles et des siecles

[Coeur de Loi]

Donc pour toi la vie éternelle c'est aussi pour les coupables ?

[jusmon de M. & K.]

Donc pour toi la vie éternelle c'est aussi pour les coupables ?

Heureusement ! sans quoi les coupables n'entreraient pas en jugement, et auraient alors le droit de dire "Mangeons, buvons, car demain nous mourrons !".

[Coeur de Loi]

Ils seront ressuscités pour le jugement, mais la vie éternelle ce n'est que pour les justes au paradis.

Sinon à quoi bon dire ceci si tout le monde aura la vie éternelle :

" Car Dieu a tant aimé le monde, qu'Il a donné Son Fils unique afin que quiconque croit en Lui ne périsse point, mais qu'Il ait la vie éternelle." (Jean 3.16)

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Les coupables n'auront pas la vie éternelle, réfléchit 2 secondes.

[Pion]

Ça fait du sens, car pour être en mesure de périr pour l'éternité en enfer, il faut continuer a vivre éternellement, dans la souffrance peut-être mais vivant, car une fois mort on ne vie plus et on ne souffre plus.

[jusmon de M. & K.]

erreur

[Coeur de Loi]

En enfer les damnés mourront, c'est le lieu qui est dédié au chatiment qui est éternel.

Les gens sont fous de croire que les coupables auront la vie éternelle, pour un malheur éternel.

[jusmon de M. & K.]

Ils seront ressuscités pour le jugement, mais la vie éternelle ce n'est que pour les justes au paradis.

Mais oui, on leur tape sur l'épaule pour les réveiller et leur dire ensuite "Rendors-toi !"
Ils répondront "Juge-moi et laisse-moi dormir ! "

Sinon à quoi bon dire ceci si tout le monde aura la vie éternelle :

Comme beaucoup, tu confonds immortalité et vie éternelle.

[sceptique]

Ça fait du sens, car pour être en mesure de périr pour l'éternité en enfer, il faut continuer a vivre éternellement, dans la souffrance peut-être mais vivant, car une fois mort on ne vie plus et on ne souffre plus.

Bon raisonnement!.. Peut-être, dans ce cas, devrait-on considérer l'"enfer" comme n'étant rien d'autre qu'un état de non-existence absolue!.. car la notion de tourments perpétuels des méchants dans un feu éternel me semble un peu disproportionné par rapport aux fautes "temporelles" qui auraient été commises ici-bas par les méchants et les injustes.

[jusmon de M. & K.]

Bon raisonnement!.. Peut-être, dans ce cas, devrait-on considérer l'"enfer" comme n'étant rien d'autre qu'un état de non-existence absolue!.. car la notion de tourments perpétuels des méchants dans un feu éternel me semble un peu disproportionné par rapport aux fautes "temporelles" qui auraient été commises ici-bas par les méchants et les injustes.

Pas d'enfer-feu dans le christianisme !


Le Dieu chrétien n'a pas de haine, il n'est ni un tortionnaire ni un sadique. Il ne va pas ressusciter les gens et les torturer ensuite physiquement afin de se venger éternellement pour le mal qu'ils se sont fait à eux-mêmes en n'obéissant pas à ses commandements. Pas davantage qu'il se réjouira des restrictions qu'il devra éternellement et obligatoirement imposer à certains de ses enfants qui se révèleront à jamais incapables d'observer les lois d'un royaume céleste. Il est un Dieu d'amour traitant ses enfants avec compassion; il fera du mieux qu'il pourra pour chacun d'eux en justice compte tenu des circonstances.

En expiant nos péchés, Jésus n'a pas connu d'enfer-feu. En portant les fardeaux, les infirmités, les peines, la culpabilité, les péchés, les épreuves, en accompagnant intimement la vie de chacun lorsqu'il saigna de tous ses pores dans le jardin de Géthsémané, il s'agissait principalement d'une souffrance spirituelle:

" Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre? " (Eph.4:9).

D'une certaine façon, on peut dire que Jésus est descendu aux enfers dans le jardin de Géthsémanée:

" Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre." (Luc 22:44).

L'enfer-feu littéral n'existe pas dans le christianisme. A propos de l'enfer, lorsque nous rencontrons dans la Bible des expressions telles que feu, flammes, étang de soufre, géhenne... elles sont autant de figures pour attirer l'attention sur les affres de notre culpabilité après notre mort, et l'étendue des privations dont nous ferons l'objet à la résurrection si nous n'avons pas respecté les commandements de Dieu pendant notre vie. Il ne s'agit que de souffrances spirituelles - état de l'âme appelé aussi "mort spirituelle"ou "seconde mort" réservée aux plus méchants après la résurrection:

http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#62672

De même que l'expression "baptême de feu" ne signifie pas être plongé dans un feu pour être baptisé! Cela fait allusion à la présence du Saint-Esprit pouvant avoir une telle influence sur nous qu'il peut consumer dans notre coeur tout désir de faire le mal.

Les personnes qui seront jetées en enfer après leur résurrection seront celles qui se auront détruit en elles toute disposition à se repentir. Elles seront en compagnie des esprits désincarnés comprenant Satan et ceux qui l'ont suivi. Nul ne sait quel sera leur cadre de vie et comment évoluera leur situation en justice.

[Coeur de Loi]

L'enfer existe, c'est là où sera jeter les coupables. Ils souffriront le chatiment et mourront.

La résurrection est réel, la punition et la récompense sont réels.

C'est par manque de foi qu'on s'imagnine que ce n'est pas réel.

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Imaginez une horloge, un horloger l'entretien parfaitement pour qu'elle dure tout le temps, c'est ça la vie éternelle.

Imaginez une autre horloge à la poubelle, des enfants jouent à la casser d'avantage jusqu'à ce qu'il en reste rien, c'est ça l'enfer.

L'horloge qui se fait casser tant et plus, va t-elle fonctionner pour toujours ?
- Non, de même les chatiments de l'enfer détruiront les damnés, ils ne vont pas vivre pour toujours tout en étant détruit, ça n'a pas de sens.

C'est un problème de foi de croire que ce n'est pas concret et réel tout ça.

[jusmon de M. & K.]

C'est un problème de foi de croire que ce n'ets pas concret et réel tout ça.

Non, c'est une affaire de cohérence, de logique et de justice. Ton affaire est le contraire de tout cela. Un enfant de trois ans s'en apercevrait.

[Coeur de Loi]

Tu es fou.

La justice c'est cela :

Récompense et punition réelles