jusmon de M. & K. a écrit :
Dans la chair, en tant que ressuscité, avant lui, aucun.
Pourquoi Jésus est rémonté dans la chair ?? Tu crois que celui qui a aidé à créer l'univers, des astres immensément grands, des galaxies sans fin, se promène avec 2 pattes, 2 bras et une tête au ciel..
Allons, Jusmon !! Un peu de réalisme !!
jusmon de M. & K. a écrit :
Le corps des morts sont en terre. Les esprits des morts attendent tout logiquement sur la composante spirituelle de la terre. La terre possédant une réalité spirituelle comme les êtres vivants possèdent un corps et un esprit. La terre a été seulement une sphère d'esprit avant d'avoir été créée physiquement.
Et la référence biblique pour démontrer tout cela !!
jusmon de M. & K. a écrit :
Dans le monde des esprits des défunts on ne fonctionne plus comme parmi les mortels. Les jeux sont faits. On ne travaille plus pour notre salut. On est tourné vers d'autres pensées et activités. On ne se préoccupe plus de la mort et faire des plans pour lutter pour notre salut physique et spirituel. Il est donc inutile de prier pour les morts.
Non, non, tu n'as pas lu le texte.
les morts, eux, ne savent rien (...) leur amour, leur haine et leur jalousie ont également péri (...) car il n'y a ni oeuvre, ni plan, ni connaissance
La question n'est pas d'avoir d'autres pensées, mais AUCUNE pensée..
Et je note avec curiosité qui tu as zappé le texte de I Thes 4.
Je le commente.
Paul écrit pour rassurer les chrétiens de cette congrégation. Et remarque bien ce qu'il leur dit au départ.
verset 13.
Paul ne veut pas que ces chrétiens soient tristes pour leurs frères déjà morts..
C'est déjà curieux d'avoir cette affirmation de Paul car si quelque chose survivait à la mort, on comprend mal que Paul viendrait expliquer à des chrétiens confirmés qu'ils ne devaient pas avoir peur pour les morts.
verset 14.
Paul fait référence à la résurrection de Jésus pour affirmer que les morts aussi ressusciteront.
Intéressant car il place cette résurrection dans le futur. Ainsi, un mort ne ressuscite pas immédiatement.
verset 16.
Paul indique que cette résurrection se fera lors de la présence du Christ quand celui-ci reviendra chercher les chrétiens oints.
C'est donc qu'entre leur mort et leur résurrection beaucoup de temps passera pendant lequel ces morts seront, comme le dit Ecclésiaste, sans pensées, sans sentiments, sans rien..
En quoi seront ressuscités ces chrétiens oints ?
I Cor 15:45 nous apprend que Jésus est redevenu un esprit..
Au verset 47 Paul indique que Jésus est céleste ce qui confirme que ceux qui sont célestes sont des esprits.
Au verset 48 Paul confirme que ceux qui seront célestes seront comme Jésus.
Et le verset 49 termine en disant que les chrétiens oints seront eux aussi célestes, et donc des esprits.
Donc la résurrection des morts en union avec Jésus se fera plus tard et ils deviendront des esprits, comme Jésus..
