Dans la mesure où Paul indique que rejoindre le Seigneur se fera en compagnie des chrétiens morts, au jour de la parousie du Christ, pour les vivants de cette époque future, effectivement ils quitteront définitivement leur corps physique.sceptique a écrit : D'après notre ami Paul, il semblerait qu'il soit possible de "quitter son corps" pour aller habiter dans une demeure céleste!
"Nous savons, en effet, que, si cette tente où nous habitons sur la terre est détruite, nous avons dans le ciel un édifice qui est l'ouvrage de Dieu, une demeure éternelle qui n'a pas été faite de main d'homme. Aussi nous gémissons dans cette tente, désirant revêtir notre domicile céleste, si du moins nous sommes trouvés vêtus et non pas nus. Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie. Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit. Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur- car nous marchons par la foi et non par la vue, nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur." (2 Cor 5:1à8)
le feu éternel " l Enfer"
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L'enfer est, selon de nombreuses religions, un état de souffrance extrême de l'esprit humain après sa séparation du corps, douleur expérimentée après la mort par ceux qui ont commis des crimes et des péchés dans leur vie terrestre.
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 05:29- jusmon de M. & K.
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 05:40Il a voulu dire : quitter ce corps d'affliction, ce corps mortel, être délivré et aller au paradis se reposer en attendant la résurrection avec les justes.sceptique a écrit :
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 06:10Pour trouver la vraie religion ou vraie égliseagecanonix a écrit : Pourquoi Jésus est rémonté dans la chair ?? Tu crois que celui qui a aidé à créer l'univers, des astres immensément grands, des galaxies sans fin, se promène avec 2 pattes, 2 bras et une tête au ciel..
Allons, Jusmon !! Un peu de réalisme !!
Eliminons déjà...
1) Toute religion professant un Dieu indéfinissable. Un être indescriptible remplissant l'univers mais présent à nulle part... mais que les justes pourraient quand même voir au paradis sous je ne sais quelle forme étrange. Un personnage fantasmagorique qui serait néanmoins conposé, pour certains, de trois personnes de même substance, matèrielle et immatèrielle à la fois : Père, Fils, ou tout ce qu'on veut selon les criconstances. Une "chose" sans aspect qui serait cependant apparue à certains prophètes mais sans apparaître réellement. Une "divinité" qui ne saurait être comparée à aucune de ses créatures mais, étonnamment, aurait créé physiquement l'homme et la femme à son image invisible, selon sa ressemblance changeante dénuée d'apparence ; à laquelle nous devrions, malgré tout, croire en l'existence... et, même qu'il nous faudrait aimer impérativement d'un amour absolu sous peine de souffrances éternelles ! Une énergie cosmique impalpable. Une entité monstrueuse inventée par la sottise de l'homme... qui aurait toujours été "parfaite" d'éternité en éternité dans la vide intergalactique sans jamais avoir eu d'efforts à faire pour le devenir, mais qui exigerait de nous la même "perfection" sans attendre. Rien que ça !
" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48).
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 06:33jusmon tu nous fais la une dérive.tu manque vraiment d'argument concernant l'enfer.
enfer qui est simplement la tombe ou nous allons tous .même Jésus y a été et n'a pas dit que c'est un lieu de tourments.
enfer qui est simplement la tombe ou nous allons tous .même Jésus y a été et n'a pas dit que c'est un lieu de tourments.
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 07:48Arrête avec ton obsession.medico a écrit :jusmon tu nous fais la une dérive.tu manque vraiment d'argument concernant l'enfer.
enfer qui est simplement la tombe ou nous allons tous .même Jésus y a été et n'a pas dit que c'est un lieu de tourments.
Je t'ai suffisemment démontré le contraire. Ton anéantissement ne tient pas debout, et tu le sais pertinemment.
Pas plus que votre résurrecton des esprits, Jésus et d'autres sont physiquement ressuscités, négationniste biblique !
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 08:16C'est curieux que dans notre ministère, une des choses les plus faciles à faire comprendre à nos interlocuteurs, c'est bien le fait qu'il n'y a pas de corps physiques ou de chair au ciel.jusmon de M. & K. a écrit :Arrête avec ton obsession.
Je t'ai suffisemment démontré le contraire. Ton anéantissement ne tient pas debout, et tu le sais pertinemment.
Pas plus que votre résurrecton des esprits, Jésus et d'autres sont physiquement ressuscités, négationniste biblique !
Dieu est esprit dira Jésus. Paul écrira que Jésus est devenu un esprit.. E S P R I T.. C'est pourtant simple..
C'est vraiment une croyance puérile que de penser que même Jésus a un petit corps de chair au ciel..
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 08:42C'est que, pour le commun des mortels, la foi n'a plus beaucoup de sens si le but se résume à vivre en tant que simples esprits dans un paradis céleste une fois ressuscités.agecanonix a écrit : C'est curieux que dans notre ministère, une des choses les plus faciles à faire comprendre à nos interlocuteurs, c'est bien le fait qu'il n'y a pas de corps physiques ou de chair au ciel.
Dieu est esprit dira Jésus. Paul écrira que Jésus est devenu un esprit.. E S P R I T.. C'est pourtant simple..
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 20:50En fait, agecanonix, tu lis les Ecritures par le petit bout de la lorgnette TJ. Pour cela tu passes à côté de l'essentiel. La loyauté à ton mouvement semble passer avant ton salut, c'est pourquoi il est impossible de partager avec toi... Et puis, il y a peut-être un déficit d'humilité.agecanonix a écrit : C'est vraiment une croyance puérile que de penser que même Jésus a un petit corps de chair au ciel..
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 14 nov.12, 20:58C'est vrai, et c'est pourquoi Jésus est littéralement ressuscité. La conséquence de la chute a été la séparation d'avec Dieu à cause de la mort physique, donc il est nécessaire que la rédemption implique prioritairement une résurrection littérale.sceptique a écrit : C'est que, pour le commun des mortels, la foi n'a plus beaucoup de sens si le but se résume à vivre en tant que simples esprits dans un paradis céleste une fois ressuscités.
On nous dira "Mais non, Adam reçut un corps simplement pour faire joli vu que Dieu est seulement une vapeur impalpable planant dans l'univers". Dieu est esprit parce que le spirituel domine en lui, pas davantage que le Christ qui, par son expiation, justifie et vivifie toute chose.
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 15 nov.12, 06:09Dieu a créer Adam il est devenue une âme il n'est pas dit qu'il reçut une âme.
7 Et l’Eternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante.
7 Et l’Eternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante.
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 15 nov.12, 06:12par vivante tu veux dire en chair et en os ? ou dans le sens de pas mort?medico a écrit :Dieu a créer Adam il est devenue une âme il n'est pas dit qu'il reçut une âme.
7 Et l’Eternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante.
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 15 nov.12, 07:42bien sur c'est la signification du mot.Pion a écrit : par vivante tu veux dire en chair et en os ? ou dans le sens de pas mort?
ce n'est pas pour rien que d'autres bibles traduisent par être vivant.
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Ecrit le 15 nov.12, 07:55Pion a écrit :.
par vivante tu veux dire en chair et en os ? ou dans le sens de pas mort?
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 15 nov.12, 10:24[quote="medico"]Dieu a créer Adam il est devenue une âme il n'est pas dit qu'il reçut une âme.
7 Et l’Eternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante.[/
ah bon tu est sur de celà
pourtant le texte nous dit autre chose que t a traduction
voici l originale
L Eternel YHVH Dieu forma l homme poussière de la terre insuffla dans sa face un esprit de vie et l homme devint une àme vivante
traduction du rabbin Elie Munk sur la genèse
Dieu insuffle l esprit de vie pour qui soit une àme vivante
Dieu créée les àmes
7 Et l’Eternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante.[/
ah bon tu est sur de celà
pourtant le texte nous dit autre chose que t a traduction
voici l originale
L Eternel YHVH Dieu forma l homme poussière de la terre insuffla dans sa face un esprit de vie et l homme devint une àme vivante
traduction du rabbin Elie Munk sur la genèse
Dieu insuffle l esprit de vie pour qui soit une àme vivante
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Re: le feu éternel " l Enfer"
Ecrit le 24 nov.12, 00:18C'est vrai, l'homme est davantage qu'un compucter.pat ben noun a écrit :
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
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