La bonne nouvelle

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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jusmon de M. & K.

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 28 déc.12, 03:28

Message par jusmon de M. & K. »

Alisdair a écrit :Je rajouterai qu'il y a une difficulté. Le royaume à beau exister car il est volonté de Dieu et présenté par Jésus, est-il vraiment "activé" avant la mort de Jésus ? Je crois qu'il y a une belle confusion entre la Jérusalem céleste :
qui n'est pas créé avant la parousie et qui va se mêler à l'ancienne terre pour devenir nouvelle création
et le royaume céleste. Je vois dans ce royaume des cieux plutôt une vie dans l'esprit car quand Jésus dit de le chercher, il s'agit non pas de mourir dans le martyre ou aller au paradis mais bien de prêcher la bonne nouvelle.

Je comprends qu'il y a un royaume en puissance avant de devenir concret.
Chaque fois qu'il y a autorité divine sur terre, par un prophète, il y a royaume de Dieu.

Quant au royaume politique, il faut attendre le retour du Christ (la parousie)

Quant à la Jérusalem céleste, il faut attendre que la terre meurt et ressuscite, ensuite elle descendra des cieux.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 28 déc.12, 04:35

Message par Alisdair »

Yep. Le royaume des Cieux est le temps d'un instant la terre qui retrouve une réalité évangélique.
Ancien modérateur de la section enseignement christianisme.

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 28 déc.12, 04:58

Message par sceptique »

medico a écrit : mais ça ne confirme en aucun cas qu'il y plusieurs royaume. et en plus cette nouvelle Jérusalem descend du ciel pour allé ou ?
Pour aller sur un toute nouvelle terre, dans un tout nouvel univers, et ce, pour la simple raison que la lettre aux Hébreux nous précise que "nous n'avons point ici-bas de cité permanente"! (13:14)

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 28 déc.12, 05:58

Message par medico »

ses paroles s'adressent a ceux qui seront roi et prêtres avec Jésus.
donc ils exerceront ses fonctions sur des sujets qui vivent sur la terre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 28 déc.12, 06:36

Message par jusmon de M. & K. »

Alisdair a écrit :Yep. Le royaume des Cieux est le temps d'un instant la terre qui retrouve une réalité évangélique.
Si tu pouvais l'écrire en français.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 29 déc.12, 04:44

Message par sceptique »

medico a écrit :ses paroles s'adressent a ceux qui seront roi et prêtres avec Jésus.
donc ils exerceront ses fonctions sur des sujets qui vivent sur la terre.
Et quand le Christ dit que ceux qui auront part à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir physiquement à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine, est-ce que cela ne regarde que quelques privilégiés (144,000) ou tous les Élus destinés à la résurrection de vie? (Mat 22:29-30) :roll: Faut reconnaître que la sexualité est source de beaucoup de conflits et de problèmes sur cette planète.

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 29 déc.12, 08:57

Message par jusmon de M. & K. »

sceptique a écrit :Et quand le Christ dit que ceux qui auront part à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir physiquement à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine Faut reconnaître que la sexualité est source de beaucoup de conflits et de problèmes sur cette planète.
Quel obscurantisme ! Le Christ n'a jamais dit cela. De plus, le modèle originel stipulait un corps physique immortel et de croître et de multiplier.

Allez au diable avec votre résurrection aseptisée !
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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 29 déc.12, 21:44

Message par medico »

sceptique a écrit : Et quand le Christ dit que ceux qui auront part à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir physiquement à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine, est-ce que cela ne regarde que quelques privilégiés (144,000) ou tous les Élus destinés à la résurrection de vie? (Mat 22:29-30) :roll: Faut reconnaître que la sexualité est source de beaucoup de conflits et de problèmes sur cette planète.
LA Jésus s'adresse a ceux qui seront sur terre et pas a ceux qui seront rois et prêtres au ciel avec lui.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 30 déc.12, 00:45

Message par jusmon de M. & K. »

medico a écrit : LA Jésus s'adresse a ceux qui seront sur terre et pas a ceux qui seront rois et prêtres au ciel avec lui.
Les uns resteront éternellement sur terre à faire (ou ne rien faire) on ne sait pas quoi ?... Les autres sur un petit nuage avec Jésus au ciel, avec des petites ailes ? (loll)
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 30 déc.12, 00:53

Message par Alisdair »

Peu importe je dirais Medico, parce que dans ce futur, la question de mari et de femme ne se posera plus. Voir le questionnement sur la veuve et le frère. Je ne crois pas que Jésus stipule qu'il s'agisse uniquement des cieux, mais d'une réalité générale. Jusmon, si ça te gêne réserve-toi une ou deux douzaines de houris. Facile d'accuser les musulmans d'obscénités. Je trouve d'ailleurs que tu fais preuve d'une belle projection à traiter les autres d'obscurantistes quand tu fais si souvent preuve d'assertions sans aucune preuve.

C'est la mode ces temps-ci, accuser les athées d'obscurantistes. Il me semble que la plupart sont simplement contre une main mise du créationnisme en science et contre le prosélytisme. Que chacun garde ses croyances pour soi n'est pas un souci pour bien des incroyants que je connais.
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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 30 déc.12, 00:56

Message par medico »

jusmon de M. & K. a écrit : Les uns resteront éternellement sur terre à faire (ou ne rien faire) on ne sait pas quoi ?... Les autres sur un petit nuage avec Jésus au ciel, avec des petites ailes ? (loll)
et ceux qui serons au ciel avec l'immortalité ils ont aussi des ailes?
décidément tu fini mal l'année avec ton ironie a deux balles.
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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 30 déc.12, 04:21

Message par sceptique »

medico a écrit : LA Jésus s'adresse a ceux qui seront sur terre et pas a ceux qui seront rois et prêtres au ciel avec lui.
Parfois, je me demande si tu crois vraiment à la résurrection, Medico? Il me paraît évident que le Christ, dans ce passage du Nouveau Testament, fasse allusion à tous ceux et celles qui hériteront de la vie éternelle dans le Royaume de Dieu... et non pas seulement à quelques privilégiés. Pour ma part, je crois bien que le fait de ne pas avoir à s'unir à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine dans le Royaume de Dieu sera une des caractéristiques du nouveau système de choses qui attend cette humanité. Bien sûr, une telle "bonne nouvelle" ne saurait se concrétiser sans que l'humanité n'ait auparavant à passer par certaines "douleurs de l'enfantement", pour paraphraser une expression du Christ. Toutefois, la preuve ayant été faite que l'espèce humaine n'arrivera jamais à bien se comporter dans l'état actuel des choses, on pourrait présumer que ce sera là une des raisons pour lesquelles le Créateur envisagerait d'apporter des changements pour le moins très importants au niveau de la constitution même de l'être vivant. Toutefois, il est à prévoir que l'espèce humaine ne sera pas prête à abandonner son ancienne nature afin d'adopter la nouvelle nature proposée par le Christ... d'où une possible réaction négative de certains êtres humains face à une éventuelle disparition de l'espèce humaine animale, telle que nous la connaissons actuellement.

Note : Éph 4:4 nous dit que "vous avez été appelés à une seule espérance"... pas à deux!

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 30 déc.12, 04:53

Message par jusmon de M. & K. »

sceptique a écrit : Toutefois, il est à prévoir que l'espèce humaine ne sera pas prête à abandonner son ancienne nature afin d'adopter la nouvelle nature proposée par le Christ.
Puis, c'est quoi la nouvelle nature de Jésus ressuscité ?

Le tombeau était vide. Jésus est ressuscité totalement avec tous ses attributs. On n'a pas retrouvé quelque partie honteuse pour les sectaires parmi les linges qui restaient.
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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 30 déc.12, 05:04

Message par sceptique »

jusmon de M. & K. a écrit : Puis, c'est quoi la nouvelle nature de Jésus ressuscité ?

Le tombeau était vide. Jésus est ressuscité totalement avec tous ses attributs. On n'a pas retrouvé quelque partie honteuse pour les sectaires parmi les linges qui restaient.
On verra en temps et lieux, Jusmon. Chose certaine, l'apôtre Paul parle de deux sortes de créatures lorsqu'il fait allusion au corps animal et au corps spirituel.

"Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel. " (1 Cor 15:42-44)

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Re: La bonne nouvelle

Ecrit le 30 déc.12, 05:11

Message par jusmon de M. & K. »

sceptique a écrit : On verra en temps et lieux, Jusmon. Chose certaine, l'apôtre Paul parle de deux sortes de créatures lorsqu'il fait allusion au corps animal et au corps spirituel.
Ben oui, mais Paul n'a jamais dit que le Christ était reparti sans son corps et que ses disciples avaient fait le ménage discrètement. Tu confonds corps spirituel avec esprit invisible et sans forme.
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