texte falsifié dans la TMN

[philippe83]

samuell bonjour.
Savais-tu qu'un autre comité de traduction à choisit l'anonymat parce que en fait le seul auteur de la Bible c'est Dieu?
Ce comité de traduction de la New American Standard version à références en 1971 déclare dans sa jaquette:"...Nous n'avons pas utilisé aucun nom de biblistes pour qu'on puisse s'y référer ou s'en recommander, car nous croyons que la Parole de Dieu a assez de valeur par elle même".
Au fait dans Col 1:19, Phil 2:9 l'absence des parenthèses ou le rajout des parenthèses selon les différentes traductions, peuvent-elles changer le sens du verset si tu ne prend pas le contexte samuell ?
a+

[janot2012]

La derniere tactique TJ est donc "TOut le monde fraude, nous aussi"(cf agecanonix)
"Y a pas moyen de vérifier" donc on a le droit de faire ce qu'onveut avec la Bible ... Belle mentalité, mais qui illustre bien l'êtat d'esprit TJ ... C'est ce qu'ils pratiquent.

Mais si il y a moyen de vérifier s'il y a fraude !
La fraude de traduction consiste à faire dire à un texte ce qu'il ne dit pas à l'origine.
Lorsque les TJ ajoutent le mot "[autres]" entre crochets ou pas, ils changent le sens contenu dans le texte d'origine où ne figure pas ce "autres" : il y a FRAUDE. d'autant plus lorsqu'ils batissent d'autres théories sur la dite fraude ...
Que d'autres aient fraudé, c'est possible, mais on absout pas un délit par le fait que d'autres delinquants existeraient.

Autre élément : il est établi que les TJ ne sont pas parti du texte grec ou hébreu mais de textes anglais d'autres traductions pour l'infléchir vers leurs doctrines. Leurs soit-disant "traducteurs" etant incompétents dans ces 2 langues. La TMN n'est donc pas une "traduction" à proprement parler, mais une interprétation libre autour de la Bible. Pourquoi pas, c'est leur droit ! Mais il le faire honnêtement et ne pas tenter de tromper.
Le pire est qu'ils utilisente leurs infléchissements pour en comettre d'autres et construire leurs théories.
Il en est ainsi de l' "intermédiaire" totalement absent du texte lui aussi et qu'ils introduisent, (sans crochet !) ! Ensuite nos TJ s'auto-justifient au travers de l'intermédiaire qu'ils ont inventé pour elucubrer d'autres theories à eux sur un JC "un dieu", intermediaire à la création. Face à leurs forfait évident, ils nous parlent alors du PDG de Renault ou de LouisXIV qui avaient eux des "intermediaires"...

[keinlezard]

Désolé de vous contredire, mais tous les textes sont falsifiés , on est incapable de dire qu'elle version de la Bible (NT) est la bonne . Les plus anciens textes du nouveau testament par exemple datent seulement du 4 et 5 eme siècle, les fameux Vaticanicus, et Sinaïticus. Nous n'avons aucun textes plus ancien à ce jour . Donc il est incontestable que l'on ne peut parler de textes originaux puisque la plus ancienne compilation des évangiles daterait du second siècle le fameux diatessaron, et l'on sait déjà qu'entre cette version et les deux cités au dessus , d'après les pères de l'église il y avait déjà de grandes différences .
Amicalements

Effectivement ce ne sont que des copies.

Il y a déjà la un argument contre l'explication que la Bible à été gardée par Dieu pour nous être transmise ...
Et finallement toute les traductions ne sont que des traductions de copies et de traduction.

[medico]

Effectivement ce ne sont que des copies.

Il y a déjà la un argument contre l'explication que la Bible à été gardée par Dieu pour nous être transmise ...
Et finallement toute les traductions ne sont que des traductions de copies et de traduction.

mais toutes les traductions ne sont que des copies.le contre argument est un peu faible.

[keinlezard]

Si les texte traduits à partir de documents qui ne sont que des copies, quel arguments en justifient l'exactitude.

D'autant plus qu'il n'y a alors aucune certitude de l'exactitude des copies premières.

Ainsi donc dire ... qu'une copie est la SEUL ET UNIQUE Vérité c'est un peu léger ...

Et lorsque les traducteur de 1950 .. sont inconnus et que les seuls connu sont connu pour être incapable de traduire ... cela rajoute une couche supplémentaire aux doutes raisonnable que l'on peut avoir sur l'interprétation littérale qui sera faite ultérieurement de ce qui n'est que copie de copie et de traductions de copies !

[janot2012]

Etrange discours ...
Pour justifier leur falsification, nos TJ nous disent que tout est falsifié dans toutes les Bibles ...
tout en proclamant en même temps que les textes bibliques sont fiables et dignes de confiance ...

Allez comprendre ??? Peut être n'y a -t-il rien d'autre à comprendre sauf que les TJ peuvent dire tout ... et son contraire du moment que ca alimente leur doctrine.

[janot2012]

La "fraude de traduction" se mesure entre 2 documents :
l'original et le traduit.
Et ce n'est pas livré à l'imagination de chacun ! ca se mesure.
Que le dit original soit vrai ou falsifié est un autre sujet que nos TJ agitent pour brouiller les pistes.

Donc au delà de l'agitaion TJ il y a moyen d'être précis :
- Le document original etant les manuscrits en grec du NT
- la traduction(prétendue) étant la TMN.

On constate que les pretendus traducteurs de la TMN ajoutent des mots absents du texte d'origine donc hors de la volonté CONSTATEE de l'auteur, [autres], "intermediaire" qui orientent vers un sens voulu par les TJ. Ce qui est une fraude.

Les TJ pretendent que ces originaux eux-même seraient falsifiés ... sans être capables d'en produire d'autres ! et tout en pretendant par ailleurs et dans d'autres circonstances, que les mêmes originaux seraient fiables et dignes de confiance.
Les TJ pretendent que d'autres qu'eux falsifieraient aussi...

Nous sommes clairement dans de l'agitation de propagande et pas dans de l'analyse rationnelle.

[samuell]

Philippe83 a écrit :

parce que en fait le seul auteur de la Bible c'est Dieu?

écriture par des humains .

Ce comité de traduction de la New American Standard version à références en 1971 déclare dans sa jaquette:"...Nous n'avons pas utilisé aucun nom de biblistes pour qu'on puisse s'y référer ou s'en recommander, car nous croyons que la Parole de Dieu a assez de valeur par elle même".

une lubie sans doute ,une eception car les autres éditions n'ont pas suivis cette expérience !

traducteurs d'origine NASB

Peter Ahn
Warren Allen
Gleason Archer
Herman Austel
Kenneth Lee Barker
Fred Bush
David L. Cooper
Richard W. Cramer
Edward R. Dalglish
Charles Lee Feinberg
Harvey Finley
Paul Gray
Edward F. Harrison John Hartley
F. B Huey, Jr.
Charles Isbell
David W. Kerr
William L. Lane
Timothy Lin
Oscar Lowry
Elmer Martens
Henry R. Moeller
Reuben A. Olson
J. Barton Payne
Walter Penner
John Rea WL Reed
Robert N. Schaper
Moisés Silva
Ralph L. Smith
Merrill C. Tenney
Robert L. Thomas
George Townsend
Bruce Waltke
Lowell C. Wendt
William C. Williams
Herbert M. Wolf
Kenneth Wuest
Fred Young

La révision de 1995

En 1992, la Fondation Lockman a commandé une révision limitée de la NASB qui avait pour but d'améliorer son style anglais en permettant une approche un peu moins littérale. La révision a été publié sous le titre "Edition NASB Mise à jour" en 1995. Les réviseurs sont les suivants:
Timothy L. Deahl
Paul Enns
Buist M. Fanning
Thomas Finley
Osvaldo Garcia Kenneth Hanna
W. Salle Harris
Harold Hoehner
J. Carl Laney
David K. Lowery Ted Martin
H. Bruce Stokes
Duane Wetzler
Dale Wheeler
Don Wilkins

c'est l'habitude tj de se servir d'exception pour valider leur déclaration !

tiens une petite curiosité sur cette Bible :

YHWH (traduit par « Jéhovah »dans l'original ASV)
est rendue Seigneur ou Dieu en lettres majuscules dans la NASB.
Le comité a déclaré que la raison:
"Ce nom n'a pas été prononcé par les Juifs à cause de la vénération pour le grand caractère sacré du nom divin. C'est pourquoi il a toujours été traduite Éternel. La seule exception est quand il se produit à proximité immédiate de la parole, Seigneur c'est-à-Adonaï. Dans ce cas, il est régulièrement traduit DIEU afin d'éviter toute confusion. C'est sait que depuis de nombreuses années YHWH a été translittéré comme Yahvé, mais pas de certitude absolue attache à cette prononciation. " Ceci est en contraste direct avec la préface de ASV de 70 ans plus tôt, lorsque le comité a expliqué que "les réviseurs américains. .. ont été portées à la conviction unanime que la superstition juive, qui considérait le Nom Divin comme trop sacré pour être prononcé, ne devait plus à dominer dans l'anglais ou toute autre version de l'Ancien Testament ».

bref , il est habitude tj de ne pomper que ce qui est favorable à la wt .

[medico]

C'est marrant ses gesticulations mais aucune preuve de falsification.a moins que nous avons pas la même valeur sur se mot.

[keinlezard]

le problème ici c'est surtout que lorsque des informations viennent démontrée qu'en fin de compte seule la TMN est anonyme cela devient des gesticulation.
Lorsqu'il s'agit de faire croire que d'autre sont anonymes ... cela s'appelle comment ?

[janot2012]

le sujet n'est pas sur la personne.
la modération

[medico]

le problème ici c'est surtout que lorsque des informations viennent démontrée qu'en fin de compte seule la TMN est anonyme cela devient des gesticulation.
Lorsqu'il s'agit de faire croire que d'autre sont anonymes ... cela s'appelle comment ?

mais c'est ton cheval de bataille les auteurs ?
Sache que les auteurs des évangiles ne disent pas,moi Matthieu ou moi Marc j'ai écrit l'évangile
le mot (selon) ont été rajoutés.

[keinlezard]

mais c'est ton cheval de bataille les auteurs ?
Sache que les auteurs des évangiles ne disent pas,moi Matthieu ou moi Marc j'ai écrit l'évangile
le mot (selon) ont été rajoutés.

Qui es tu toi médico pour demander des comptes a Dieu sur les gens qu'il s'est choisi pour transmettre sa parole !

Que je me souvienne Russell , Rutherford , Fred Franz ... ne sont pas cité dans la Bible comme ayant été choisi par Dieu.

Les apotres oui !

Donc argumenter en prétendant qu'ils ne pas avoir leur place en tentant de détourner mes arguments est parfaitement fallacieux.

La WT n'est pas marquée dans la Bible comme étant inspirée par Dieu.

Donc contrairement aux apotres et aux autres personnages de la Bible ... Ils vous incombe donc de justifier vos traductions.

Vos auteurs sont inconnus.

Et le peu que l'on en sait , montre qu'ils étaient incapables.

Ce n'est pas moi qui le dit ...
anonyme : c'est vous qui l'affirmez
incapable : F. Franz lui même au procés walsh

[medico]

Tu connais une traduction de la bible qui est inspiré?
si oui fait en nous part .d'avance merci.

[samuell]

Tu connais une traduction de la bible qui est inspiré?
si oui fait en nous part .d'avance merci

c'est pourtant ce que dit la wt car reçoit directement des messages par porteur spécial du dieu jéoviste ! à preuve les diverses lumières et la plus récente le témoigne .