Jehovah à la place de "Seigneur" (Kurios)
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
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- philippe83
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 04:47Keinlezard y a t-il quelque chose qui vous empêche de répondre à ma question: êtes-vous un ex-témoins de Jéhovah???
Pourquoi ce refus de répondre avec franchise? Ma question vous gêne à ce point?
Pour l'anglais...Savez-vous sur quoi la version Segond Scofield en français(1979) est traduite? Alors....
Savez-vous sur quoi est traduit la version du NT Parole de vie d'Alfred Kuen? Alors...
Voyons votre réponse ...
A+...
Pourquoi ce refus de répondre avec franchise? Ma question vous gêne à ce point?
Pour l'anglais...Savez-vous sur quoi la version Segond Scofield en français(1979) est traduite? Alors....
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- keinlezard
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 04:54Il n'est pas question de ma personne mais des arguments des uns et des autres ...philippe83 a écrit :Keinlezard y a t-il quelque chose qui vous empêche de répondre à ma question: êtes-vous un ex-témoins de Jéhovah???
Pourquoi ce refus de répondre avec franchise? Ma question vous gêne à ce point?
Ah moins que les arguments d'un TJ ne soit meilleurs que ceux d'un non tj.
Ou comme j'ai cru le comprendre qu'un TJ ne doit dire, répéter et penser que comme la Watchtower dit ...
Il faut relire ...philippe83 a écrit : Pour l'anglais...Savez-vous sur quoi la version Segond Scofield en français(1979) est traduite? Alors....
Savez-vous sur quoi est traduit la version du NT Parole de vie d'Alfred Kuen? Alors...
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j'ai écrit " je connais des linguistes travaillant sur la TMN à louviers ..."
étant entendu que louvier est en france .. il me semble donc que la TMN devrait être dans sa version française. A moins que le béthel de louviers ne fasse désormais parti du béthel de tombouctou ... ou de Beijin ...
J'ai également écrit qu'ils étaient ceux là avec des compétences et que mon propos était la bible de 1950 prétendument traduite par la WT !
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 05:01elle a quoi de mieux l'édition de 1950?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- philippe83
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 05:06Sur un autre forum keinlezard tu te présentes comme """tj pas du tout orthodoxe" tu peux nous expliquer la formule ""tj""???
Je repose cette question car tu évites de répondre à la question: es-tu un ex-témoin?
C'est pourtant facile de répondre oui, non...A moins que...
A+
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 05:39pardonne-la, elle est fraîchement "convertie" ...alors ..tout feu tout flammejanot2012 a écrit :amelia, tu connais bien la propagande WT et tu sais tres bien user du copier-coller.
Mais pour progesser, il faut enlever les oeilleres WT.
Ainsi JC prononcait-il le nom Jehovah ?
- Pas un mot de la Bible l'indiquant ! au contraire la seule fois où il s'adresse à Dieu, il l'appelle "Eli"..
- JC est galiléen, l'hebreu n'est plus parlé en Galilée depuis longtemps
- JC avait largement l'occasion de manifester l'importance du non Jehavah ... et ne le fait pas !
- Amelia, tu occultes carrément dans ton verset de l'apocalipse le "nouveau nom"
- pas la moindre trace d'un manuscrit ou figure le nom qui te plait...
- Les apotres mentionnent clairement prendre distance du judaisme(jehovah est le nom dédié au peuple israelite, les apotres s'adressent à tous.
Tous les indices sont donc contre l'idée TJ !
Que brandissent les TJ pour defendre leur fixation passionnelle sur ce nom Jehovah ?
- Que tous les manuscrits auraient été falsifiés mais sont incapable de prouver la moindre falsification concernant le NT
- Que le nom n'est pas dans le NT, mais qu'il devrait y être ... c'est pour cela qu'ils s'autorisent à modifier la Bible.
- ensuite beaucoup d'enervement, protestations paranoiaques, intimidations diverses, quand ce n'est pas insultes, sans intérêt.
Donc, bien sûr on comprend bien que cette affaire bien puérile est votre "marque de fabrique", mais convenez qu'elle est immensément fragile, même si vous y tenez beaucoup ! Ne croyez-vous pas que vous affaiblissez tout le reste de vos doctrines à tenter de defendre l'indéfendable(sauf au regard interne, bien sûr, vous êtes en général très satisfaits de vous-même et de votre WT)
C'est comme les ex-chrétiens convertis à l'islam
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 05:51En 73 aussi ils ont fait de même: copie de copie anglaise et non d'après les originaux car trop nuls (pauvres linguistes)medico a écrit :pas tout fait exacte ton argument car la traduction française se base bien sur la traduction anglaise mais n'est pas une copie littérale comme tu veux le faire croire.
voila la préface.
*** Rbi8 p. 3 Page de titre/Page des éditeurs ***
Traduite d’après l’édition anglaise révisée de 1984 ; on s’est constamment référé aux langues d’origine, l’hébreu, l’araméen et le grec. — Édition révisée de 1995
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 05:54Et même s'il était un tj auparavant qu'est-ce que cela a de gênant ?philippe83 a écrit :Sur un autre forum keinlezard tu te présentes comme """tj pas du tout orthodoxe" tu peux nous expliquer la formule ""tj""???
Je repose cette question car tu évites de répondre à la question: es-tu un ex-témoin?
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 06:00tu devrais relire l'introductions des deux traductions.
ça serais plus utile pour toi et ceux qui nous lisent.
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 06:02En tous cas Janot n'a même pas voulu répondre a deux textes concernant Jésus et le Nom de son Père!!!
Etrange..................
Je les remet1) Apo 3:12(c'est Jésus qui parle)"... au vainqueur j'écrirais sur lui ..LE NOM DE MON DIEU.."
Nous sommes en 96 de n-è, par conséquent si seul "le nouveau Nom" demeure à ce moment là, comment Jésus peut-il parler du """nom de son Dieu""???
Quel est donc le Nom du Dieu de Jésus?
(2) Apo 14:1 "...L'agneau (donc Jésus) et les 144 000 qui ont son nom (donc Jésus n'est-ce pas?) et le Nom de son Père..."
Donc quel est le Nom du Père de Jésus?
Sachant que le Père de Jésus qui était juif était donc selon Esaie 64:7 YHWH (JéHoVaH en français) il est très facile de savoir quel est en 96 de notre ère le nom de son Père...Mais Janot et nos "amis" ne veulent rien savoir! Et surtout rien nous expliquer sur ces versets concernant Jésus en plus!!!
C'est pourtant pas compliqué !
a+
Etrange..................
Je les remet1) Apo 3:12(c'est Jésus qui parle)"... au vainqueur j'écrirais sur lui ..LE NOM DE MON DIEU.."
Nous sommes en 96 de n-è, par conséquent si seul "le nouveau Nom" demeure à ce moment là, comment Jésus peut-il parler du """nom de son Dieu""???
Quel est donc le Nom du Dieu de Jésus?
(2) Apo 14:1 "...L'agneau (donc Jésus) et les 144 000 qui ont son nom (donc Jésus n'est-ce pas?) et le Nom de son Père..."
Donc quel est le Nom du Père de Jésus?
Sachant que le Père de Jésus qui était juif était donc selon Esaie 64:7 YHWH (JéHoVaH en français) il est très facile de savoir quel est en 96 de notre ère le nom de son Père...Mais Janot et nos "amis" ne veulent rien savoir! Et surtout rien nous expliquer sur ces versets concernant Jésus en plus!!!
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 06:09Pour toi ce serai super; c'est sure , comme ça tu pourras lui balancer à la figure comme une insulte, si il y a un truc qui te plaît pas chez lui , sauf si il va dans ton sens, bien sure , là tu vas le plaindre et le caresser dans la sens du poil et je suis bien placée pour le savoirBenJoseph a écrit : Et même s'il était un tj auparavant qu'est-ce que cela a de gênant ?
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 06:13Je ne suis pas fraîchement convertie du tout et là ved va rappliquerBenJoseph a écrit : pardonne-la, elle est fraîchement "convertie" ...alors ..tout feu tout flamme
C'est comme les ex-chrétiens convertis à l'islam
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 06:17Desolée Phil , je remets ton poste qui est vraiment plus interressant et surtout pour qu'ils puissent te répondrephilippe83 a écrit :En tous cas Janot n'a même pas voulu répondre a deux textes concernant Jésus et le Nom de son Père!!!
Etrange..................
Je les remet1) Apo 3:12(c'est Jésus qui parle)"... au vainqueur j'écrirais sur lui ..LE NOM DE MON DIEU.."
Nous sommes en 96 de n-è, par conséquent si seul "le nouveau Nom" demeure à ce moment là, comment Jésus peut-il parler du """nom de son Dieu""???
Quel est donc le Nom du Dieu de Jésus?
(2) Apo 14:1 "...L'agneau (donc Jésus) et les 144 000 qui ont son nom (donc Jésus n'est-ce pas?) et le Nom de son Père..."
Donc quel est le Nom du Père de Jésus?
Sachant que le Père de Jésus qui était juif était donc selon Esaie 64:7 YHWH (JéHoVaH en français) il est très facile de savoir quel est en 96 de notre ère le nom de son Père...Mais Janot et nos "amis" ne veulent rien savoir! Et surtout rien nous expliquer sur ces versets concernant Jésus en plus!!!
C'est pourtant pas compliqué !
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Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 06:27Philippe83 a écrit :
il aurait le droit ou il n'aurait pas le droit de débattre selon sa pensée ?
qu'il le soit ou qu'il ne le soit ,Sur un autre forum keinlezard tu te présentes comme """tj pas du tout orthodoxe" tu peux nous expliquer la formule ""tj""???
Je repose cette question car tu évites de répondre à la question: es-tu un ex-témoin?
C'est pourtant facile de répondre oui, non...A moins que...
il aurait le droit ou il n'aurait pas le droit de débattre selon sa pensée ?
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 06:32Non on va lui coudre la bouche .samuell a écrit :Philippe83 a écrit :
qu'il le soit ou qu'il ne le soit ,
il aurait le droit ou il n'aurait pas le droit de débattre selon sa pensée ?
Edit: On est sur un forum , on va plutôt lui couper les doigts
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Ecrit le 07 janv.13, 07:04Bonjour,
Un petit Rappel pour tout le monde : RESPECT DE LA CHARTRE
Les procès personnels et religieux n’ont pas leur place sur le forum religion. Il n’est donc pas permis de punir une personne ou une organisation à cause de l’orientation qu’ils veulent donner à leur vie, ni de la juger sur ses multiples décisions
Alors merci de respecter, les membres de cette confessions et de débattre sur le sujet.
Un petit Rappel pour tout le monde : RESPECT DE LA CHARTRE
Les procès personnels et religieux n’ont pas leur place sur le forum religion. Il n’est donc pas permis de punir une personne ou une organisation à cause de l’orientation qu’ils veulent donner à leur vie, ni de la juger sur ses multiples décisions
Alors merci de respecter, les membres de cette confessions et de débattre sur le sujet.
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