le mariage pour tous

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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JEAN LEON

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 03:25

Message par JEAN LEON »

M'enfin a écrit :La Bible accuse, et il faudrait cesser d'accuser.
Bonjour,
La bible n'accuse personne c'est son interprétation qui en fait des fois une accusation.
La Bible a été écrite à une certaine époque par certaine gens, ayant une certaine culture, parlant une certaine langue ou le mariage homosexuel n'était de mise et bien vue.
Mais depuis la nuit des temps, l'homosexualité existe dans le monde.
Il est heureux que nous ne soyons pas tous homosexuel car nous ne serions pas là pour le dire.
De tout temps il a fallu un mâle et une femelle pour procréer (Il y a 6000 ans on ne pensait même pas à la mère porteuse et à la PMA.)
L'humanité n'en est pas encore au stade l’hermaphrodite.
Qu’on me définisse en vérité comment se fait un acte sexuel entre deux hommex ou entre deux femmes ?
Reste le sentiment amoureux qui peut exister entre personne du même sexe.
Là est la question.
Bonne soiréée

JEAN LEON

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 03:27

Message par JEAN LEON »

samuell a écrit :coeur de loi a écrit :
quelle liberté ?

la polygamie c'est :
1 homme et plusieurs femmes ,
la femme encore a un rang subalterne !
Que dirait un homme si sa femme demandait la polyendrie ?

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 03:40

Message par invité »

m'enfin a écrit :Ce qui est nouveau, c'est d'essayer de comprendre la résistance au changement intellectuel à partir d'une hypothèse qui explique de manière simple la résistance à l'accélération des atomes.
1) Est-il possible de comprendre, de simplifier et de conjecturer sur la micro-physique sans avoir étudier la micro-physique ?
2) Pourquoi diable l'esprit humain se comporterait-il comme un atome ?
JEAN LEON a écrit :Dieu à-t-Il créé Un homme est plusieurs femmes pour l'homme?
Dieu a-t-Il demandé à l'homme d'avoir des rapports sexuel avec un autre homme?
Dieu a-t-Il demandé à la femme d'avoir des rapports sexuel avec une autre femme?

Il me semble que la situation de la création est on ne peut plus claire, Dieu a créé un Homme et Une Femme pour assurer la mission de Dieu de peupler la terre et de la soumettre.
Alors, tout d'abord, la France est un État laïc, et hors de tout conditionnement religieux, la Genèse n'est qu'un mythe cosmogonique parmi d'autres.

Ensuite, d'après ce que j'ai cru comprendre des interprétations les plus courantes de la Genèse, Dieu n'a pas vraiment demandé à Adam de se faire Ève, et lorsque nos tourtereaux primordiaux ont compris ce qu'ils pouvaient faire de leur corps, il me semble que le père l'a assez mal pris.

Enfin, certaines interprétations de la Genèse permettent une vision plus "open minded". Ève aurait été créé non pas à partir d'une "côte" de Adam, mais à partir d'un "coté", d'une moitié de l'androgyne qu'il était. Partant de là, d'une part, la femme n'est plus un sous-produit de l'homme mais est son égal, et d'autre part, un individu n'étant alors qu'une moitié d'une totalité, il n'y a aucune raison d'estimer que la place exacte de cette césure soit la même pour tous... Et il est tout à fait possible que certains trouve leur moitié complémentaire chez d'autres individus du même sexe.
(c'est une suggestion d'interprétation, influencé par Platon)
C'est le MOT " MARIAGE " qui pause problèmes car ce mot est employé depuis la nuit des temps pour définir l'union entre un homme et une femme dans le but de procréer.
Que des hommes et des femmes décident de vivre ensemble par Amour qu'ils le fassent mais pour cela il emploie un autre terme pour définir cette union.
A eux de choisir.
Le mot mariage a eu de nombreux sens différent. Pour parler de cultures lointaines (dans l'espace ou dans le temps) on l'utilise pour désigner de manière générale les officialisations de relation sociale et sexuelle de plusieurs individus.
Il s'agit parfois de deux personnes, parfois d'un homme et de plusieurs femmes, parfois d'une femme et de plusieurs hommes (plus rare, mais réel).
Cette institution est parfois (souvent) permanente, mais quelque fois temporaire.
Elle est parfois justifié par la religion, parfois par l'économie, parfois par la politique.

Le "mariage" est déjà extrêmement polymorphe... Pourquoi ne pourrait-on pas lui donner, chez nous, le sens qu'il a déjà pour la plupart d'entre nous, à savoir l'union de deux êtres qui s'aiment ?
Cette union est à la base non procréatrice, c'est une évidence logique.
La science moderne permet de faire de la procréation médicalement assisté.
Si cette méthode n'était pas possible que ferait les homosexuels pour avoir des enfants?
Tu dis toi même que la procréation n'est pas la finalité de cette institution ; pourquoi les "problèmes" de procréation des couples homosexuels entreraient en compte ?
Et puis... Il y a aussi l'adoption.

Effectivement, les progrès de la science (procréation médicalement assister) et de la société (lutte contre le sexisme, libération sexuelle, etc) aide beaucoup à la mise en place du mariage pour tous.

L'ouverture du mariage aux homosexuels ne pouvait pas être réalisé aussi facilement qu'aujourd'hui dans un monde barbare et arriéré. En quoi cela remet-il en cause la pertinence du mariage pour tous ?
Un couple d'homme ou de femme qui élèvent des enfants le feront certainement aussi bien qu'un couple hétérosexuel.
Mais quand l'enfant demandera ou est son père, ou est sa mère, se ferra insulté en classe en tant que fils ou fille de PD les couple y ont t'ils pensé à cela?
Les enfants entre eux ne mâchent pas leurs mots.
Je suis contre le mariage entre les noirs et les blancs. Avez-vous pensez aux enfants, qui seraient traité de bâtard et d'aberration par les autres, à l'école ? Les enfants entre eux ne mâchent pas leurs mots.
Je suis sûr qu'il fut un temps ou de telles paroles ont été prononcé. Et je suis sûr qu'effectivement, des enfants métisses ont été traités de "bâtard" par les camarades d'école.
Mais depuis, d'énormes efforts ont été fait pour lutter contre le racisme, et ceux-ci ont commencé par l'effacement des allusions aux couleurs de peaux dans les textes de loi.

L'existence de l'homophobie dans la société ne justifie pas l'homophobie dans la loi. Je ne sais pas s'il est possible de venir à bout de l'homophobie, pas plus que je ne sais s'il est possible de venir à bout du racisme ou du sexisme. Mais je sais qu'aucune de ces discriminations n'est souhaitable, et que l’État n'a pas à leur faire la moindre concession.
Si un de ces enfants veut connaître son père, sa mère, Que va répondre le couple d'hommes ou de femmes?
On va lui répondre ton papa était une éprouvette ou ta mère était une éprouvette?
La PMA n'est pas encore directement en cause, ce qui ne va pas tarder à être voter n'est que le mariage (et l'adoption, qui va de paire).

Les parents de l'enfant sont ceux qui l'ont éduqué, et personnes d'autres.


Tes arguments suivants sont eux aussi en rapport avec d'éventuelles réactions homophobes de la part de l'entourage... Ma réponse est la même que précédemment.

M'enfin

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 04:28

Message par M'enfin »

invité a écrit :1) Est-il possible de comprendre, de simplifier et de conjecturer sur la micro-physique sans avoir étudié la micro-physique ?
Je dirais oui, mais à condition que les spécialistes soient sur une fausse piste au sujet de la masse. Je viens de trouver un physicien Russe qui pense comme moi, et qui a développé une thèse semblable à la mienne: Yuriy N. Ivanov. http://mirit.ru/rd_2007en.htm
2) Pourquoi diable l'esprit humain se comporterait-il comme un atome ?
Parce que la résistance au changement y est inhérente au changement, comme pour les atomes.

JEAN LEON

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 05:37

Message par JEAN LEON »

invité a écrit : 1) Est-il possible de comprendre, de simplifier et de conjecturer sur la micro-physique sans avoir étudier la micro-physique ?
2) Pourquoi diable l'esprit humain se comporterait-il comme un atome ?
Alors, tout d'abord, la France est un État laïc, et hors de tout conditionnement religieux, la Genèse n'est qu'un mythe cosmogonique parmi d'autres.

Ensuite, d'après ce que j'ai cru comprendre des interprétations les plus courantes de la Genèse, Dieu n'a pas vraiment demandé à Adam de se faire Ève, et lorsque nos tourtereaux primordiaux ont compris ce qu'ils pouvaient faire de leur corps, il me semble que le père l'a assez mal pris.

Enfin, certaines interprétations de la Genèse permettent une vision plus "open minded". Ève aurait été créé non pas à partir d'une "côte" de Adam, mais à partir d'un "coté", d'une moitié de l'androgyne qu'il était. Partant de là, d'une part, la femme n'est plus un sous-produit de l'homme mais est son égal, et d'autre part, un individu n'étant alors qu'une moitié d'une totalité, il n'y a aucune raison d'estimer que la place exacte de cette césure soit la même pour tous... Et il est tout à fait possible que certains trouve leur moitié complémentaire chez d'autres individus du même sexe.
(c'est une suggestion d'interprétation, influencé par Platon)
Le mot mariage a eu de nombreux sens différent. Pour parler de cultures lointaines (dans l'espace ou dans le temps) on l'utilise pour désigner de manière générale les officialisations de relation sociale et sexuelle de plusieurs individus.
Il s'agit parfois de deux personnes, parfois d'un homme et de plusieurs femmes, parfois d'une femme et de plusieurs hommes (plus rare, mais réel).
Cette institution est parfois (souvent) permanente, mais quelque fois temporaire.
Elle est parfois justifié par la religion, parfois par l'économie, parfois par la politique.

Le "mariage" est déjà extrêmement polymorphe... Pourquoi ne pourrait-on pas lui donner, chez nous, le sens qu'il a déjà pour la plupart d'entre nous, à savoir l'union de deux êtres qui s'aiment ?
Tu dis toi même que la procréation n'est pas la finalité de cette institution ; pourquoi les "problèmes" de procréation des couples homosexuels entreraient en compte ?
Et puis... Il y a aussi l'adoption.

Effectivement, les progrès de la science (procréation médicalement assister) et de la société (lutte contre le sexisme, libération sexuelle, etc) aide beaucoup à la mise en place du mariage pour tous.

L'ouverture du mariage aux homosexuels ne pouvait pas être réalisé aussi facilement qu'aujourd'hui dans un monde barbare et arriéré. En quoi cela remet-il en cause la pertinence du mariage pour tous ?
Je suis contre le mariage entre les noirs et les blancs. Avez-vous pensez aux enfants, qui seraient traité de bâtard et d'aberration par les autres, à l'école ? Les enfants entre eux ne mâchent pas leurs mots.
Je suis sûr qu'il fut un temps ou de telles paroles ont été prononcé. Et je suis sûr qu'effectivement, des enfants métisses ont été traités de "bâtard" par les camarades d'école.
Mais depuis, d'énormes efforts ont été fait pour lutter contre le racisme, et ceux-ci ont commencé par l'effacement des allusions aux couleurs de peaux dans les textes de loi.

L'existence de l'homophobie dans la société ne justifie pas l'homophobie dans la loi. Je ne sais pas s'il est possible de venir à bout de l'homophobie, pas plus que je ne sais s'il est possible de venir à bout du racisme ou du sexisme. Mais je sais qu'aucune de ces discriminations n'est souhaitable, et que l’État n'a pas à leur faire la moindre concession.
La PMA n'est pas encore directement en cause, ce qui ne va pas tarder à être voter n'est que le mariage (et l'adoption, qui va de paire).

Les parents de l'enfant sont ceux qui l'ont éduqué, et personnes d'autres.


Tes arguments suivants sont eux aussi en rapport avec d'éventuelles réactions homophobes de la part de l'entourage... Ma réponse est la même que précédemment.

Platon n'est pas Dieu et d'un.
L'Esprit humain existe et de deux.
La création personne ici n'y été présent et de trois.
La France est peut-être un état laïc mai on peut y exercer sa religion librement et de quatre.
La laïcité n'est pas une religion en soi et de cinq.
Les mot en "phobe" il ne faut pas les mettre toujours sur le dos de ceux qui ne sont pas d'accords avec toi et de six.
La réponse sur les relations sexuelle en femmes et entre hommes semble ne pas avoir de réponses et de sept.

L'homosexualité est un état d'être et non un choix .

La comparaison avec les mariage entre blanc et noir ou de gen,s de race différente ce fait en principe entre un homme et une femme .
Donc le comparaison est caduc.

pauline.px

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 10:01

Message par pauline.px »

Bonjour M'enfin
M'enfin a écrit :une nouveauté dont les implications ne sont pas toutes désavantageuses pour la société
[/quote)
Est-ce que ce qui est avantageux pour la société est bien ?
L'expérience de la Belgique suggère que l'élargissement de l'adoption aux couples homosexuels n'a débouché sur presqu'aucune adoption.

Sincèrement,
avec la PMA et la GPA, ne faut-il pas adorer se battre des années dans de lourdes procédures administratives pour adopter aujourd'hui ?


Très cordialement

pauline

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 11:42

Message par Pion »

pauline.px a écrit :Bonjour Pion,
Je m'interroge : l'adoption pleinière n'existe pas avant le capitalisme, y a-t-il une relation de cause à effet ?
Je note encore que le droit d'adopter ne concerne pas les SDF, c'est un problème qui ne se pose qu'avec un certain niveau social.


L'adoption pleinière par des célibataires puis par des couples homosexuels révèle que ce n'est pas la cause du pauvre petit orphelin qui est au centre des préoccupations des agents économiques mais le désir d'enfant d'un ou deux consommateurs qui cherche à être satisfait.
L'idée même que l'adoption soit désormais un "droit" me conforte dans le sentiment qu'il s'agit bien de consommation et non pas de dévouement caritatif.

À présent, d'autres produits sont sortis sur le marché, j'imagine que l'adoption pleinière va céder le pas devant les nouvelles propositions commerciales.

très cordialement

pauline

PS archéomarxiste : je lis encore les faits de société avec ma culture marxiste héritée de la belle époque où la religion n'existait plus.
N'y aurait-il pas quelque chose de sein dans le fait qu'il s'agisse de ''consommation'' plutôt que d'un acte de dévouement caritatif?

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 11 févr.13, 22:44

Message par invité »

JEAN LEON a écrit :Platon n'est pas Dieu et d'un.
L'Esprit humain existe et de deux.
La création personne ici n'y été présent et de trois.
Je n'ai pas dis le contraire.
La France est peut-être un état laïc mai on peut y exercer sa religion librement et de quatre.
Certe. Mais pour que toute religion puisse-t-y être pratiqué sans discrimination, la France doit elle-même être neutre, et ne faire entrer aucune religion dans ses lois, puisque ce serait une injustice envers les autres religions.

C'est pourquoi ce que dit le début de la Genèse, que ce soit vrai ou non, n'a pas à influencer la loi.
La laïcité n'est pas une religion en soi et de cinq.
Nous sommes d'accord, la laïcité n'est en rien un religion ; elle est une attitude vis-à-vis la religion.
Je n'ai jamais prétendu le contraire.
Les mot en "phobe" il ne faut pas les mettre toujours sur le dos de ceux qui ne sont pas d'accords avec toi et de six.
Bon, clarifions les choses avant qu'il ne soit trop tard : je ne t'ai pas traité d'homophobe, et je n'ai appelé "homophobe" que ce qui est homophobe.
Si tu n'es pas d'accord avec moi pour l'emploie de ce mot dans certaines phrases, je t'invite à me dire lesquelles, et en quoi il n'est pas approprié.
La réponse sur les relations sexuelle en femmes et entre hommes semble ne pas avoir de réponses et de sept.
Désolé, j'étais passé à coté de ça.
Et bien... Je ne vois pas vraiment quoi te dire. En quoi expliquer le sexe homo serait-il plus difficile à expliquer que le sexe hétéro ?
L'homosexualité est un état d'être et non un choix .
Absolument.
Si j'ai pu te laisser croire que je défendais autre chose, je m'en excuse, ce n'est pas le cas.
La comparaison avec les mariage entre blanc et noir ou de gen,s de race différente ce fait en principe entre un homme et une femme .
Donc le comparaison est caduc.
Quoi ?
Je ne comprends pas ton raisonnement.
invité a écrit :Je suis contre le mariage entre les noirs et les blancs. Avez-vous pensez aux enfants, qui seraient traité de bâtard et d'aberration par les autres, à l'école ? Les enfants entre eux ne mâchent pas leurs mots.
Je suis sûr qu'il fut un temps ou de telles paroles ont été prononcé. Et je suis sûr qu'effectivement, des enfants métisses ont été traités de "bâtard" par les camarades d'école.
Mais depuis, d'énormes efforts ont été fait pour lutter contre le racisme, et ceux-ci ont commencé par l'effacement des allusions aux couleurs de peaux dans les textes de loi.
Relis ce passage, et dis moi en quoi le fait que les parents de notre petit métis soit un homme et une femme rend "caduc" mon argument.

Tu as utilisés comme argument contre le mariage pour tous le jugement homophobes qu'était susceptible d'avoir les enfants ; je te montre que l'on pourrait (et que l'on a sûrement) utiliser comme argument contre le mariage inter-raciale l'éventuelle jugement raciste des enfants.


Tu attaques des choses que je n'ai pas dite, tu t'opposes (maladroitement) à des points isolés de mes explications, et comble de l'incohérence, tu me reproches d'avoir oubliés l'un de tes arguments alors que tu ne touches à aucun des miens.

Et si tu essayais de construire une argumentation, au lieu d'une énumération d'affirmations déplacées ?

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 12 févr.13, 01:28

Message par Pion »

invité a écrit : Relis ce passage, et dis moi en quoi le fait que les parents de notre petit métis soit un homme et une femme rend "caduc" mon argument.

Tu as utilisés comme argument contre le mariage pour tous le jugement homophobes qu'était susceptible d'avoir les enfants ; je te montre que l'on pourrait (et que l'on a sûrement) utiliser comme argument contre le mariage inter-raciale l'éventuelle jugement raciste des enfants.


Tu attaques des choses que je n'ai pas dite, tu t'opposes (maladroitement) à des points isolés de mes explications, et comble de l'incohérence, tu me reproches d'avoir oubliés l'un de tes arguments alors que tu ne touches à aucun des miens.

Et si tu essayais de construire une argumentation, au lieu d'une énumération d'affirmations déplacées ?
C'est un très bon exemple a mon avis, peu importe que ce soit pour des raisons de racismes ou d'homophobies, il s'agit effectivement dans les deux cas d’intolérance et de discrimination, on conviendra que les fautifs sont les intolérants dans ce cas ci, soit la plupart des adeptes religieux qui vont acheter leur jugement dans des livres, comme leur amour et leur impression de bonheur aussi.

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 12 févr.13, 09:46

Message par pauline.px »

Bonjour Pion
Pion a écrit :N'y aurait-il pas quelque chose de sein dans le fait qu'il s'agisse de ''consommation'' plutôt que d'un acte de dévouement caritatif?
Je ne sais pas.
Les enfants en détresse et les orphelins n'ont peut-être pas besoin de compassion et le dévouement caritatif est peut-être pervers.

Toutefois, la consommation de marchandises et l'appropriation privée du bien commun me paraissent avoir déjà envoyé l'humanité dans le mur, alors je peine à voir des éléments très encourageants dans l'évolution actuelle de la filiation et de la procréation.

Le fantasme ultra-libéral de la survalorisation du principe de plaisir au détriment du principe de réalité est souvent accusé d'être, comme on dit aujourd'hui, "court-termiste",
ce n'est peut-être pas si grave que cela.
Ce qui l'est peut-être davantage c'est que ce fantasme, par sa propre définition, condamne l'humanité à une insatisfaction récurrente et donc perpétuelle.


très cordialement

pauline

PS beaucoup de "peut-être", c'est normal puisque je ne sais pas.
Néanmoins, ils sont peut-être polysémiques...

Pion

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 12 févr.13, 11:33

Message par Pion »

-Le désenchantement!
On dirait que le monde ne s'émerveille pas autant qu'il le devrait, par l'éclat des autres, en particulier celui des enfants.

-Ce que les autres ont ne m'enlève rien!
Si tous les enfants sont mes enfants, comment mes enfants pourraient être comblés?

J'ai pas exprimé ce que je voulais dire clairement,
non
J'ai pas exprimé clairement ce que je voulais dire, voila!

:oops:

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 13 févr.13, 03:05

Message par JEAN LEON »

invité a écrit : Je n'ai pas dis le contraire.
Certe. Mais pour que toute religion puisse-t-y être pratiqué sans discrimination, la France doit elle-même être neutre, et ne faire entrer aucune religion dans ses lois, puisque ce serait une injustice envers les autres religions.

C'est pourquoi ce que dit le début de la Genèse, que ce soit vrai ou non, n'a pas à influencer la loi.
Nous sommes d'accord, la laïcité n'est en rien un religion ; elle est une attitude vis-à-vis la religion.
Je n'ai jamais prétendu le contraire.
Bon, clarifions les choses avant qu'il ne soit trop tard : je ne t'ai pas traité d'homophobe, et je n'ai appelé "homophobe" que ce qui est homophobe.
Si tu n'es pas d'accord avec moi pour l'emploie de ce mot dans certaines phrases, je t'invite à me dire lesquelles, et en quoi il n'est pas approprié.
Désolé, j'étais passé à coté de ça.
Et bien... Je ne vois pas vraiment quoi te dire. En quoi expliquer le sexe homo serait-il plus difficile à expliquer que le sexe hétéro ?
Absolument.
Si j'ai pu te laisser croire que je défendais autre chose, je m'en excuse, ce n'est pas le cas.
Quoi ?
Je ne comprends pas ton raisonnement.
Relis ce passage, et dis moi en quoi le fait que les parents de notre petit métis soit un homme et une femme rend "caduc" mon argument.

Tu as utilisés comme argument contre le mariage pour tous le jugement homophobes qu'était susceptible d'avoir les enfants ; je te montre que l'on pourrait (et que l'on a sûrement) utiliser comme argument contre le mariage inter-raciale l'éventuelle jugement raciste des enfants.


Tu attaques des choses que je n'ai pas dite, tu t'opposes (maladroitement) à des points isolés de mes explications, et comble de l'incohérence, tu me reproches d'avoir oubliés l'un de tes arguments alors que tu ne touches à aucun des miens.

Et si tu essayais de construire une argumentation, au lieu d'une énumération d'affirmations déplacées ?

J commente ce que j'ai réécrit en couleur bleu.

Si un état laïce dit dans sa loi qu'on ne doit pas tuer
Si la religion dit on ne doit pas tuer
Qui copie l'autre?
Moïse reçois une loi de Dieu qui dit :" Tu ne tueras point:"
La république fait une loi qui interdit de tuer.

Dans ce cas le religieux du départ est inclu dans la loi laïc

Les croyants n'ont pas attendu les laïc pour faire des lois.

Beaucoups de Lois ont pour origine le religieux , faut-il les suprimer pour autant?

apprenti

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 14 févr.13, 09:43

Message par apprenti »

Je ne comprends vraiment pas cette effervescence autour du mariage pour tous !

En effet, dès lors qu'on comprend que la terre est un grand laboratoire où l'Homme réalise tout types d'expériences, je ne vois pas l'intérêt de s'esclaffer, s'indigner, s'émerveiller, etc., pour un truc sans intérêt, parce que si l'homme veut le faire il le fera, d'ailleurs il le fait déjà.

Ce qui est dommage, c'est que l'homme n'en tire aucune expérience véritable, mais bon le temps d'existence d'un être-humain est relativement court (une 50aine d'années environ) donc il n'a jamais le temps de se rendre compte de ses ratées, trop tard la mort passe par là et la génération future recommencera le même bon vieux cercle vicieux, c'est la même chanson.

:twisted:

M'enfin

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 14 févr.13, 10:31

Message par M'enfin »

apprenti a écrit :Ce qui est dommage, c'est que l'homme n'en tire aucune expérience véritable, mais bon le temps d'existence d'un être-humain est relativement court (une 50aine d'années environ) donc il n'a jamais le temps de se rendre compte de ses ratées, trop tard la mort passe par là et la génération future recommencera le même bon vieux cercle vicieux
Ce n'est pas un cercle vicieux, c'est un phénomène temporel causé par le fait que, ce que notre imagination imagine, c'est le futur! Nos expériences sociales nous sont racontées par l'histoire, mais je ne crois pas que nous puissions en tirer des leçons pour le futur. L'imagination sert à apprendre: elle est faite pour fonctionner à très court terme et, même si nous sommes portés à le croire, elle ne fonctionne pas du tout à long terme. Elle possède comme propriété d'imaginer un nouveau geste et de vérifier qu'il fonctionne, mais elle ne peut absolument rien vérifier si le milieu change entre chaque essai. Dans le cas d'un geste, le milieu n'a pas le temps de changer, mais une société évolue au même rythme que ses essais se déroulent, il lui est donc impossible d'en vérifier la pertinence. Inutile de s'entretuer pour des idées qui seront inévitablement périmées un jour, et tâchons de mieux définir les règles qui régissent présentement nos comportements sociaux qui, elles, ne seront jamais périmées.

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Re: le mariage pour tous

Ecrit le 27 févr.13, 22:55

Message par medico »

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