Le monde et les "révélations scientifiques" du Coran

[paradise]

encors une autre chose concernant la création!

Coran 23 12-13-14
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,12
puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. 13
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs ! 14

cette description ne peut etre donnée par un homme non spécialisé en médecine, Non? et spécialement en domaine de l’embryologie.

[Ren']

cette description ne peut etre donnée par un homme non spécialisé en médecine, Non?

Cette description n'est qu'un vague résumé de Galien, ce qui n'a RIEN d'extraordinaire pour l'époque.

[Boukhaddou]

Je vous demande pardon si je ne cite personne, parce que je ne sais pas comment faire. Mais l’essentiel est que nous soyons amis et que nous nous supportions avec chacun son caractère, sans voir en cela un duel.
Quant a ce que Dieu nous dit, dans les versets suivants : le premier de la Genèse que Dieu a donné a Jésus (sws) et que Mohamed (sws) est venu rappeler et confirmer par le verset cité en deuxième, C’est que Dieu nous enseigne quand la pression atmosphérique a été instaurée sur l’eau de notre planète, et cela aux temps ou l’être humain n’en avait aucune idée:
Genèse - 1.6 Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
1.7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi.
1.8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.

Coran 25-53 "Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce,(l’atmosphère) rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et IL assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable"
Cordialement

[Boukhaddou]

Salam
A ta remarque « Cette description n'est qu'un vague résumé de Galien, ce qui n'a RIEN d'extraordinaire pour l'époque.» je t’expose modestement ce qui est dans la Bible complétée par le Coran. A toi d’en juger.
Coran 23 12-13-14
12 - Nous avons certes créé l'homme d'une cellule (extraite) d'argile, et plus tard, Nous en fîmes une "notfa" (un zygote : cellule provenant de la fusion des deux gamètes : un ovule et un spermatozoïde) dans un reposoir solide.
Par ce verset, Dieu nous enseigne que les deux stades extrêmes de la création sont :
1º -La cellule unique extraite (ARN) de la terre.
2º -Le zygote dans la matrice.
- Ensuite, Nous avons fait du zygote un polype (Une anémone accrochée à une paroi). .
- Et Nous avons évolué le polype en "modghat" (une mâchure qui insinue un mollusque)
- Puis, au mollusque Nous avons créé des os (évolution au stade de la biominéralisation à celui du squelette).
- Et Nous avons revêtu les os de chair. (Évolution au stade de l’animale aquatique).
- Ensuite, Nous l'avons évolué en une tout autre création (le stade de l’amphibien)..
Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !
Pour clarifier cette évolution, Dieu met à notre disposition la Sourate suivante :
Coran : S 22 v 5- Ô Humains ! Si vous doutez de la Résurrection, sachez que Nous vous avons créés de terre, puis d'un zygote, puis d'une adhérence (polype) puis d'un mollusque autonome et dépendant pour vous éclairer et Nous déposerons dans les matrices (dans un reposoir solide).ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé.
Puis Nous vous en sortirons [à l'état] de bébé, pour qu'ensuite vous atteignez votre maturité. Il en est parmi vous qui meurent tôt [par maladie, accident etc.] tandis que d'autres parviennent au plus vil de l'âge au point qu'ils ne savent plus rien de ce qu'ils connaissaient auparavant. (Donc l’âge limite de fonctionnement du corps est entre ces deux cas). De même tu vois la terre desséchée : et dès que Nous y faisons descendre de l'eau elle s’ébranle, lève, et fait pousser toutes sortes de splendides couples de végétaux.
(Dieu nous enseigne, par ce verset, la similitude entre la matrice d’une mère et la terre meuble).
Dans le verset ci-dessus, en spécifiant les deux genres de mollusques par "autonome et dépendant " Dieu nous enseigne que cette évolution dans le ventre de la mère est bien un recommencement de celle qui eut lieu pendant dix nuits dans les trois ténèbres des profondeurs de l’eau, et d’où avait résulté l’évolution objet de la Genèse I. En effet, Dieu a instauré une règle qui régit la création et qui est la suivante :
S 50 v27 - Et c'est Lui qui commence la création puis la recommence; et cela Lui est si facile.
Le milieu du commencement dans lequel s’était développé le mollusque autonome est le suivant :
S24 v40 – Ou, telles des ténèbres dans une mer profonde : une vague la recouvre, pardessus de la quelle il y a une autre vague (la pression atmosphérique encore inexistante), un nuage l’enveloppe. Ténèbres [entassées] les unes au-dessus des autres (comme protection de a vie embryonnaire des rayonnements).
Le milieu dans lequel se développe le mollusque dépendant, c'est-à-dire dans le ventre de la mère (un reposoir solide).est celui du recommencement ? Il est constitué comme suit :
Une poche de liquide du choriale, recouverte d’une poche de liquide amniotique le tout recouvert d’un trophoblaste.
Dieu nous enseigne aussi que le stade intermédiaire fut, la procréation par ovulation. En effet, l’oeuf se compose aussi de trois ténèbres : S 6 v98 -Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'une cellule unique. Ensuite ce fut une demeure et un lieu de dépôt (un reposoir solide). Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.
Cordialement.

[Ren']

A toi d’en juger

J'ai déjà donné mon avis sur ce genre de concordisme à mes yeux malhonnête et que je condamne tant pour la Bible que le Coran.

[uzzi21]

J'ai déjà donné mon avis sur ce genre de concordisme à mes yeux malhonnête et que je condamne tant pour la Bible que le Coran.

Pourquoi condamner des similitudes scientifiques qui peuvent parraitres dans nos livres (Bible/Coran) qui traitent de la création de Dieu.

Est-ce vraiment que du concordisme selon toi ?

[Ren']

Est-ce vraiment que du concordisme selon toi ?

Les "similitudes" en question sont toujours le fruit de manipulations malhonnêtes de ceux qui veulent les voir. Avec de telles méthodes, on fait du concordisme avec n'importe quoi.

[uzzi21]

La science moderne selon toi ne s'approche ni de pres ni de loin aux fonctionement de la création décrit dans nos livres ?

[Ren']

La science moderne selon toi ne s'approche ni de pres ni de loin aux fonctionement de la création décrit dans nos livres ?

Bible et Coran s'expriment en fonction de la cosmogonie de leurs interlocuteurs de l'époque, c'est tout. Terre plate, montagnes-piquets, voûte céleste solide, écluses du ciel, etc.
Rien d'étonnant, puisque leur message est à chercher ailleurs.
Ceux qui veulent y voir des "révélation scientifiques" ne font que montrer leur idolâtrie de la "Science"

[medico]

Bible et Coran s'expriment en fonction de la cosmogonie de leurs interlocuteurs de l'époque, c'est tout. Terre plate, montagnes-piquets, voûte céleste solide, écluses du ciel, etc.
Rien d'étonnant, puisque leur message est à chercher ailleurs.
Ceux qui veulent y voir des "révélation scientifiques" ne font que montrer leur idolâtrie de la "Science"

labible ne dit pas que le terre était plate.rien a voir avec la mythologie.

[uzzi21]

Je ne suis pas un idolâtre de la science, mais ça m'etonne qu'elle soit completement a côté de la plaque en ce qui conserne les fonctionements de la création de Dieu, il ne s'agit pas de simple connaissances de l'époque, sinon la Bible serait tronqué par ces ecorchures et non parole divine sur la création et les quelques similitudes peut être que peut trovuer la science.

[uzzi21]

labible ne dit pas que le terre était plate.rien a voir avec la mythologie.

Non la terre n'est pas plate dans la Bible :

(Job 26:7)
" Il étend le nord sur le lieu vide, il suspend la terre sur rien ;"

(Isaïe 40:22)
" Il y a Quelqu'un qui habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants sont comme des sauterelles, Celui qui étend les cieux comme une fine gaze, qui les déploie comme une tente pour y habiter, "

(Job 26:10)
" Il a tracé un cercle sur la face des eaux, jusque là où la lumière aboutit aux ténèbres."

[Boukhaddou]

Bonjour Ren'
Lorsque tu dis : "J'ai déjà donné mon avis sur ce genre de concordisme à mes yeux malhonnête et que je condamne tant pour la Bible que le Coran." je voudrais savoir c'est quoi ce concordisme malhonnête? A ma modeste connaissance, le concordisme consiste à "pirater" les vérités scientifiques (si elles sont vérités, parce que les découvertes scientifiques sont souvent en amélioration) pour les mettre en accord avec le texte de la Sainte Écriture. Qu’en est-il lorsque la science ne sait rien sur des connaissances que la Sainte Ecriture révèle ? Allez vous considérer cette vérité comme malhonnête, pour le simple fait qu’elle vient de la religion ? attention ren'! cette question pourrait se transformer en piège si jamais je trouve quelque chose à te présenter.
Amicalement.

[uzzi21]

Qu’en est-il lorsque la science ne sait rien sur des connaissances que la Sainte Ecriture révèle ?

Si la science n'a pas encore expliquée une revelation des ecritures elles ne peuvent être une révélation valide (scientifiquement en tout cas)... elles reste ainsi des ecritures mystères, ou comme le dit Ren' des sens qu'il faut chercher ailleurs que dans la science.

[Ren']

Qu’en est-il lorsque la science ne sait rien sur des connaissances que la Sainte Ecriture révèle ?

Fausse présentation de votre démarche, qui consiste à chaque fois à partir en réalité d'une donnée "révélée" par la "Science" pour ensuite dire (après en avoir tordu le sens de façon appropriée) : "L'Ecriture le disait avant !" (cf par ex http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... ml#p647762 )
Ma foi m'interdit de telles manipulations qui sont, encore une fois, malhonnêtes.