Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu ??

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Jean Doute

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 22 févr.13, 11:06

Message par Jean Doute »

Boukhaddou a écrit : Quant à la lune, avec la terre tournant autour d’elles –mêmes et l’un autour de l’autre, formeraient une dynamo dont le magnétisme résultant sert de régulateur a leur rotation, provoque les marées qui assurent la pureté de l’eau, et aides certaines créatures à s’orienter en l’air et dans la mer etc.
Cordialement.
La rotation de la terre ralentit depuis toujours, il y a 2 milliards d'années les journées était de 12h.
La lune s'éloigne de la terre et quittera son orbite éventuellement pour sortir du système solaire. http://www.jesuiscultive.com/spip.php?article207
L'axe de la terre pivotera entre 30 et 50% comme la lune ne sert pas du tout a assurer la pureté de l'eau ( c'est le cycle de l'eau, causé par le soleil ) mais sert a contre-balancer la force attractive de Jupiter. Pour finir c'est le champ magnétique terrestre qui permet aux animaux de s'orienter parce que la lune est considéré comme froide donc sans activité sismique ou noyau rotatif ce qui normalement créer le champ magnétique.

Fais un effort, dans la plupart des pays les information plus hauts sont enseignés a de jeunes adultes de moins de 20 ans.

Arlitto

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 22 févr.13, 12:17

Message par Arlitto »

Arlitto a écrit : Souffrir dés la naissance ne peut être que la faute d'une cause première que vous appelez Dieu .
Pour ce qui est du fameux passage de Jean, Dieu a tellement aimé les hommes etc etc ............... ;Expliques nous comment ont été sauvés les hommes qui sont morts avant JC, n'ayant pu etre sauvé n'ayant pu connaitre JC !!!! Allez essayes de réflechir STP ....seul .
Amicalement
Il n'y a qu'un incroyant ne connaissant pas la justice et la bonté de Dieu qui peut parler comme ça !.

Il y a une raison à tout cela, Dieu ne fait pas de mal, l'homme "Adam" a voulu se passer de son Dieu et se gouverner seul. En désobéissant à la recommandation de ne pas manger du fruit de l'arbre, Adam s'est détourné de Dieu soutenu par les mensonges de satan qui s'est aussi rebellé contre Dieu en l'insultant de menteur "non tu ne mourras pas..etc..", depuis toute la création souffre et gémit ensemble avec les hommes, tout ce qui arrive est la cause de cela. Dieu avait prévenu Adam.

Jésus est venu sur terre racheter le péché originel d'Adam, sans lequel il est impossible à l'homme d'être sauvé, Dieu a accepté son sacrifice expiatoire en rémission des péchés. Ceux qui n'ont pas connu Jésus seront relevé dans le royaume de Dieu à la résurrection...lis ma signature ci-dessous.

Ne faite pas le jeu du diable en accusant Dieu de ce qu'il n'a pas fait, ni voulu. Selon la Bible le monde entier est au pouvoir du méchant "satan".Dieu n'agit aucunement aujourd'hui, il ne fait aucun mal à personne ,ni n'oblige quelqu'un à le servir ou à croire en lui.

Paul disait ceci à l'époque déjà:

18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, 19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître. 20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, 21 puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. 22 Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous; 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles. 24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; 27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement. 28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,

29 tant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs, 30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, 31 dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde. 32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.

Romains 2:

1 O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses. 2 Nous savons, en effet, que le jugement de Dieu contre ceux qui commettent de telles choses est selon la vérité. 3 Et penses-tu, ô homme, qui juges ceux qui commettent de telles choses, et qui les fais, que tu échapperas au jugement de Dieu? 4 Ou méprises-tu les richesses de sa bonté, de sa patience et de sa longanimité, ne reconnaissant pas que la bonté de Dieu te pousse à la repentance?

5 Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu, 6 qui rendra à chacun selon ses oeuvres; 7 réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité; 8 mais l'irritation et la colère à ceux qui, par esprit de dispute, sont rebelles à la vérité et obéissent à l'injustice.[/quote]

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 22 févr.13, 12:32

Message par Arlitto »

Jean Doute a écrit : La rotation de la terre ralentit depuis toujours, il y a 2 milliards d'années les journées était de 12h.
La lune s'éloigne de la terre et quittera son orbite éventuellement pour sortir du système solaire. http://www.jesuiscultive.com/spip.php?article207
L'axe de la terre pivotera entre 30 et 50% comme la lune ne sert pas du tout a assurer la pureté de l'eau ( c'est le cycle de l'eau, causé par le soleil ) mais sert a contre-balancer la force attractive de Jupiter. Pour finir c'est le champ magnétique terrestre qui permet aux animaux de s'orienter parce que la lune est considéré comme froide donc sans activité sismique ou noyau rotatif ce qui normalement créer le champ magnétique.

Fais un effort, dans la plupart des pays les information plus hauts sont enseignés a de jeunes adultes de moins de 20 ans.
Vas-y prouve le !.

Pion

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 03:47

Message par Pion »

Boukhaddou a écrit :Salam Pion
Je sais que moi-même, si je veux tout renier, je peux aller plus loin que tu ne fais; toutes les questions que tu te poses et que tu me poses n'ont de réponse que dans l'inconnu des ténèbres de nos profondeurs. Je peux réfuter toute réponse, quel qu'en serait l'auteur. C'est un droit absolut. cependant, il y a une question, que je me permettrais de te poser, Y a t il quelque chose qui puisse exister à partir de rien ?
Amicalement.
Tout dépendant si le Néant existe.
Je précise ma supposition du Néant c'est a dire le fait que rien existerait sauf mon imagination, laquelle n'aurait besoin ni de temps ni d'espace pour exister, soit simplement le Néant.

Donc partant de cette possibilité aussi improbable soit-elle, oui dans ce cas quelque chose pourrait exister a partir de rien, et ce quelque chose pourrait englober l'univers tout entier, puisque ma pensée existe hors de tout doute.

Pion

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 03:52

Message par Pion »

Arlitto a écrit : Est-ce de la faute de Dieu que ces pauvres gens ont souffert ou bien de la faute de l'homme ???
Ça dépend, mais comme tu le dis sans D.ieu, pas de vie, donc si D.ieu existe c'est de sa faute a 100% si il n'existe pas et bien comment cela pourrait-il être de sa faute?

Arlitto

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 04:03

Message par Arlitto »

Pion a écrit : Ça dépend, mais comme tu le dis sans D.ieu, pas de vie, donc si D.ieu existe c'est de sa faute a 100% si il n'existe pas et bien comment cela pourrait-il être de sa faute?
C'est parce que tu ne connais pas le respect qu'a Dieu envers nous, il a laissé la liberté et le libre arbitre à l'homme, mais l'homme s'est détourné de lui, donc l'homme en subit les conséquences, Dieu n'est pas responsable du malheur que créé l'homme pour l"homme...l'homme récolte ce qu'il a semé !.


Apocalypse 11:18 Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre.


Dieu n'interviendra en ce monde que pour installer son royaume, le règne de Dieu n'est pas encore arrivé sur la terre et sa volonté ne se fait pas encore.

Notre Père qui es aux cieux,
que ton nom soit sanctifié,
que ton règne vienne,
que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.

Pion

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 05:09

Message par Pion »

Il serait stupide de blâmer les loups que tu as placé dans ta bergerie, pour les méfaits qu'ils ont commis non?

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 05:32

Message par Arlitto »

Pion a écrit :Il serait stupide de blâmer les loups que tu as placé dans ta bergerie, pour les méfaits qu'ils ont commis non?

Dieu ne blâme personne et ne juge non plus personne, il a remis tout le jugement au fils, Jésus le christ. Il est aussi écrit que comme tous meurent en Adam, tous revivront en Christ. C'est cela le vrai christianisme et pas les églises de la chrétienté apostate, idolâtre et loin du vrai Dieu YHWH et de son fils unique Jésus.


Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. (Jean 3: 16)

Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui » (Jean 3: 17).


1 Corinthiens :

15:21

Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.




15:22

Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,




15:23

mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.




15:24

Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.




15:25

Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.




15:26

Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.




15:27

Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.




15:28

Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 05:45

Message par Pion »

Arlitto a écrit :
Dieu ne blâme personne et ne juge non plus personne, il a remis tout le jugement au fils, Jésus le christ. Il est aussi écrit que comme tous meurent en Adam, tous revivront en Christ. C'est cela le vrai christianisme et pas les églises de la chrétienté apostate, idolâtre et loin du vrai Dieu YHWH et de son fils unique Jésus.


Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. (Jean 3: 16)

Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui » (Jean 3: 17).


1 Corinthiens :

15:21

Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.




15:22

Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,




15:23

mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.




15:24

Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.




15:25

Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.




15:26

Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.




15:27

Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.




15:28

Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
Je regrette mais tes commentaires sont trop longs et constitués de copier-coller, je discute avec les usagers du site, pas les livres ou extraits de ceux-ci.
De plus tu laisses comprendre que Dieu est en tout?
Si il existe et qu'il est en tout, pourquoi te référer a un livre, ne serait-il donc pas en toi?
Trop occupé par ton livre? Dieu viendrait chez toi que tu lui fermerais la porte au nez!

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 06:12

Message par Pie XII »

Pion a écrit :Il serait stupide de blâmer les loups que tu as placé dans ta bergerie, pour les méfaits qu'ils ont commis non?
Bonjour Pion.

Si les loups sont doués de discernement, ils sont blâmables. Si les loups n'ont aucune conscience du bien et du mal, alors ils ne sont pas blâmables.
L'être humain est doué de discernement, il peut donc savoir ce qui est bien et ce qui ne l'est pas. Il est libre dans la mesure où il est un être responsable.

Si je confie ma maison à mon enfant (âgé de 18 ans) pendant un week-end, est-ce que la responsabilité du saccage éventuel de ma maison par mon enfant m'incombera ?

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 06:15

Message par Arlitto »

Je regrette mais tes commentaires sont trop longs et constitués de copier-coller, je discute avec les usagers du site, pas les livres ou extraits de ceux-ci.
De plus tu laisses comprendre que Dieu est en tout?
Si il existe et qu'il est en tout, pourquoi te référer a un livre, ne serait-il donc pas en toi?
Trop occupé par ton livre? Dieu viendrait chez toi que tu lui fermerais la porte au nez!
..........................................................................................................................................................................

Je colle les versets de la Bible que je sais être la parole de Dieu, Dieu n'est pas en tout où as-tu vu cela ??? il sera tout pour tous "est au futur et pas au présent", une fois que Jésus lui sera soumis après avoir soumis toutes choses et après avoir terminé la mission que son Dieu lui adonné ! Nous n'y sommes pas encore mon ami.

Boukhaddou

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 06:53

Message par Boukhaddou »

Bonjour Jean Doute
Suite a tes remarques ci après : La rotation de la terre ralentit depuis toujours, il y a 2 milliards d'années les journées était de 12h.
La lune s'éloigne de la terre et quittera son orbite éventuellement pour sortir du système solaire. http://www.jesuiscultive.com/spip.php?article207
L'axe de la terre pivotera entre 30 et 50% comme la lune ne sert pas du tout a assurer la pureté de l'eau (c’est le cycle de l'eau, causé par le soleil ) mais sert a contre-balancer la force attractive de Jupiter. Pour finir c'est le champ magnétique terrestre qui permet aux animaux de s'orienter parce que la lune est considéré comme froide donc sans activité sismique ou noyau rotatif ce qui normalement créer le champ magnétique.

Fais un effort, dans la plupart des pays les information plus hauts sont enseignés a de jeunes adultes de moins de 20 ans.

- En ce qui concerne l’orientation de la terre, tu as raison ;
En ce qui concerne les marées, tu dois revoir le cours des jeunes adultes de moins de vingt ans. Et comme tu n’as pas le temps, voici un copier coller :.
La marée : le mouvement de révolution de la Lune autour de la Terre induit un effet gravitationnel différentiel (par rapport à l’effet gravitationnel Lune-Terre, vu du centre de la Terre) sur les eaux qui constituent les océans et les mers, provoquant une hausse locale du niveau d’eau à la surface de la Terre, approximativement dans la direction Terre-Lune, et dans la direction opposée. Cet effet différentiel est supérieur à celui dû au Soleil, même si sur Terre le champ de gravitation du Soleil est supérieur à celui de la Lune. L’onde de marée est en retard par rapport au mouvement de la Lune du fait de son frottement sur les fonds marins ; il s’ensuit un lent ralentissement du mouvement de rotation de la Terre, et un très lent éloignement de la Lune.
Quand à l’éloignement de la lune voici ce vous appelez du conformisme :
S 75 v6 - Il interroge : «A quand, le Jour de la Résurrection ? »
Lorsque la vue sera éblouie,
Et que la lune s'éclipsera
Et que le soleil et la lune seront réunis (la lune ira peut être tomber dans le soleil ?)
L’homme, ce jour-là, dira : «Où fuir ? »
Amicalement.

Pion

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 07:32

Message par Pion »

Pie XII a écrit : Bonjour Pion.

Si les loups sont doués de discernement, ils sont blâmables. Si les loups n'ont aucune conscience du bien et du mal, alors ils ne sont pas blâmables.
L'être humain est doué de discernement, il peut donc savoir ce qui est bien et ce qui ne l'est pas. Il est libre dans la mesure où il est un être responsable.

Si je confie ma maison à mon enfant (âgé de 18 ans) pendant un week-end, est-ce que la responsabilité du saccage éventuel de ma maison par mon enfant m'incombera ?
Le problème dans ton raisonnement c'est que ce sont les moutons qui payent le prix, donc c'est ridicule!

Disons que c'est moi qui ais crée les loups et les moutons, si je les place ensemble et qu'une fois les dégâts constaté je blâme les loups de ne pas avoir usés de discernement.
Pourquoi les moutons avaient a payer pour un test que je fais subir aux loups?

C'est comme cet imbécile de seigneur qui force ses hommes a aller attaquer son voisin afin qu'il puisse lui prendre sa fille en s'exclamant: Je sais mes braves chevaliers, nombreux d’entre-vous périront mais c'est un prix que je suis prêt a payer!
C'est de la bouillit pour les chats!
Il paye avec la vie des autres, des innocents en plus et qui n'ont rien avoir avec ses fantasmes de merde!

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 10:05

Message par Pie XII »

Pion a écrit : Le problème dans ton raisonnement c'est que ce sont les moutons qui payent le prix, donc c'est ridicule!

Disons que c'est moi qui ais crée les loups et les moutons, si je les place ensemble et qu'une fois les dégâts constaté je blâme les loups de ne pas avoir usés de discernement.
Pourquoi les moutons avaient a payer pour un test que je fais subir aux loups?

C'est comme cet imbécile de seigneur qui force ses hommes a aller attaquer son voisin afin qu'il puisse lui prendre sa fille en s'exclamant: Je sais mes braves chevaliers, nombreux d’entre-vous périront mais c'est un prix que je suis prêt a payer!
C'est de la bouillit pour les chats!
Il paye avec la vie des autres, des innocents en plus et qui n'ont rien avoir avec ses fantasmes de merde!
Est-ce que je suis responsable s'il arrive un jour un accident à ma fille ? Je sais que nous vivons dans un monde individualiste, dans lequel l'attention aux autres ne veut strictement rien dire. Or, j'ai fait cet enfant avec mon épouse. J'ai donc pris un risque inconsidéré, et bien plus grand que celui que tu reproches à Dieu !

Après tout, Jésus enseigne le Royaume de Dieu que les hommes doivent faire advenir maintenant. Il y va donc de la responsabilité de chacun. Aurais-tu voulu que Dieu créât uniquement des personnes "bien" ? Et donc, ces personnes auraient été, quoi qu'elles fissent, "bien". Elles n'auraient donc pas été libres, n'auraient été que des pantins. L'idéal, dans ce cas, est de ne créer rien ni personne...

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Re: Y'a t-ils quelqu'un pour argumenté l'inexistence de Dieu

Ecrit le 23 févr.13, 16:57

Message par Pion »

Pie XII a écrit :Est-ce que je suis responsable s'il arrive un jour un accident à ma fille ? Je sais que nous vivons dans un monde individualiste, dans lequel l'attention aux autres ne veut strictement rien dire. Or, j'ai fait cet enfant avec mon épouse. J'ai donc pris un risque inconsidéré, et bien plus grand que celui que tu reproches à Dieu !

Après tout, Jésus enseigne le Royaume de Dieu que les hommes doivent faire advenir maintenant. Il y va donc de la responsabilité de chacun. Aurais-tu voulu que Dieu créât uniquement des personnes "bien" ? Et donc, ces personnes auraient été, quoi qu'elles fissent, "bien". Elles n'auraient donc pas été libres, n'auraient été que des pantins. L'idéal, dans ce cas, est de ne créer rien ni personne...
S.v.p. il ne faut pas mélanger les pommes et les oranges ton exemple ne fait aucun sens, tu dois être conséquent dans tes comparaisons, tu pourrais bien créer ta fille si tu veux, mais ce n'est pas toi qui aura aussi crée ceux qui pourraient lui faire du mal.

Si D.ieu existe et si il a tout crée, alors autant il est responsable d'avoir crée des gens biens autant il l'est pour avoir crée ceux qui ne le sont pas. Sans compter que bien des gens qu'on pourrait considérer comme mauvais, le sont malgré eux, a cause de certaines maladies ou autres problèmes involontaires. Alors l'excuse que tous avons un esprit critique et que chacun est responsable de ses actes, ça ne vaut pas cher. :shock:

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