les rapports de l'église avec l'Allemagne nazis !

[Arlitto]

.
Oui, bien sûr l'église catholique est tellement cline que des Papes demandent pardon aux Juifs...à d'autres, elle est indéfendable et inexcusable, elle est déjà morte depuis longtemps aux yeux de Dieu et du Christ, non seulement par ses prostitutions "trinité, culte Marial, culte des saints, idolâtrie, meurtres inquisitions...etc." Sans compter qu'en son sein elle héberge des prêtres qui vouent un culte à satan....

Sors de là Pie XII, si tu ne veux pas avoir une part de ses plaies quand Dieu la détruira.Cette église est déjà condamnée, mais pas les personnes qui y sont pourvues qu'elles en sortent avant son jugement qui est définitif.

« Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux. Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités. »
Ap. 18, 4-5

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... n1de6jt-cg

[Pie XII]

.Oui, bien sûr l'église catholique est tellement cline que des Papes demandent pardon aux Juifs...

Le pardon demandé aux juifs concerne le Moyen Âge et l'antisémitisme latent. Il ne concerne absolument pas la période de 1933 à 1945, époque durant laquelle l'Église s'est montrée héroïque pour sauver des juifs :
- délivrance de faux certificats de baptême ;
- évasion de juifs sous l'habit clérical ;
- protection dans les monastères, Vatican et Castel Gandolfo ;
- dénonciation explicite du nazisme dans deux encycliques...

C'est pour cette raison que les personnalités juives suivantes ont remercié Pie XII en particulier et l'Église catholique en général :
- Isaac Herzog (grand rabbin de Jérusalem) ;
- Leo Kubowitski (secrétaire du Congrès mondial hébraïque) ;
- Joseph Zolli (grand rabbin de Rome, il s'est converti au catholicisme en 1945) ;
- Giuseppe Nathan (commissaire de l’Union des communautés israéliennes) ;
- Albert Einstein (scientifique de renommée internationale) ;
- Golda Meir (premier ministre israélien)...

Par ailleurs, Pie XII a reçu, le 29 novembre 1945, 80 représentants des réfugiés juifs provenant des camps de concentration nazis qui se sont dit "très honorés de pouvoir remercier le Saint Père pour tout ce que l'Église a fait à leur égard".

De plus, le Congrès juif mondial a offert 20.000 $ au Vatican pour ses actions qui ont permis de sauver des centaines de milliers de juifs du nazisme et du fascisme.

Dites-moi : si l'Église catholique n'avait rien fait pour les juifs et, pire, avait participé activement ou avait été la complice silencieuse du régime nazi dans sa quête de destruction du peuple juif, croyez-vous que toutes ces éminences juives auraient agi comme elles l'ont fait ? Et le plus grand signe, c'est la conversion de la plus haute autorité juive en Italie : le grand rabbin, qui s'est converti grâce à l'impression laissée par l'amour inconditionnel de l'Église catholique pour les juifs en particulier et pour l'être humain en général ?

Connaissez-vous Robert Kempner ? Il était le représentant des États-Unis d'Amérique au procès de Nuremberg. Voici ce qu'il a déclaré lors de ce procès : "Toute action de propagande inspirée par l’Eglise catholique contre Hitler aurait été un suicide ou aurait porté à l’exécution de beaucoup plus de juifs et de catholiques." Et figurez-vous que cela s'est vérifié aux Pays-Bas, quand l'Église catholique de ce pays a exigé des autorités nazies qu'elles cessent les déportations de juifs : les déportations de juifs se sont intensifiées, en guise de représailles, mais aussi celles de catholiques.

Arlitto, vous ne connaissez pas le sujet. Et je vous suspecte grandement de ne jamais avoir ouvert un livre sur le sujet et de vous contenter de suivre aveuglément ce que vous servent les sites athéistes et autres médias. Vous abandonnez votre intelligence aux médias, c'est d'une tristesse infinie... Vous devriez lire Bourdieu à propos de la télévision et des journalistes. Prenez le temps également de voir le programme : "Le jeu de la mort"...

à d'autres, elle est indéfendable et inexcusable, elle est déjà morte depuis longtemps aux yeux de Dieu et du Christ, non seulement par ses prostitutions "trinité, culte Marial, culte des saints, idolâtrie, meurtres inquisitions...etc." Sans compter qu'en son sein elle héberge des prêtres qui vouent un culte à satan....

Vous êtes bien présomptueux et manquez singulièrement d'humilité pour prétendre savoir ce que Dieu et le Christ pensent ! Dites donc, Arlitto... Ne vous prendriez-vous pas pour Dieu ?!
Quant à vos propos sur un hypothétique culte satanique, il n'existe que dans l'esprit torturés de ceux qui ne savent pas profiter de cette vie-ci sans se sentir obligés de cracher sur Autrui.

Sors de là Pie XII, si tu ne veux pas avoir une part de ses plaies quand Dieu la détruira.Cette église est déjà condamnée, mais pas les personnes qui y sont pourvues qu'elles en sortent avant son jugement qui est définitif.

Le jugement excessif que vous portez à l'encontre de l'Église catholique au sujet du nazisme et les mensonges que vous colportez (sciemment ou par ignorance) font qu'à mes yeux vous n'avez pas une once de crédit en matières de religion, de politique, de sociologie, de philosophie et de psychologie. Nous pourrions peut-être nous entendre au sujet du football ou de la belote. Mais pour le reste, nous sommes totalement différents. Dieu merci !

[medico]

faux il concerne aussi le silence du pape concernant les camps de concentrations .
Pourquoi cette complicité silencieuse du Vatican ?

Selon les historiens catholiques, le silence du Pape s’explique par la volonté de ne pas aggraver la situation et correspond à une certaine neutralité de l’Eglise catholique. Ceux-ci pensent que le Pape ne voulait pas condamner le nazisme pour protéger les catholiques vivants dans des pays sous domination allemande. En laissant les juifs se faire tuer, le pape protégeait les catholiques ! ! ! Cette version, qui est la plus favorable au Pape, est déjà une preuve totale d’égoïsme. "Je me protège et laisse les autres se faire tuer", c’est une réaction inattendue de la part d’une personne prêchant le sacrifice de soi et la protection des plus faibles !

Dans la même catégorie d’excuses, on prétend que le Pape n’a pas voulu condamner le nazisme pour protéger les catholiques d’Allemagne ainsi que le patrimoine de son Eglise dans ce pays. Le Pape a en effet été pendant plusieurs années le nonce apostolique d’Allemagne c’est à dire l’ambassadeur du Vatican dans ce pays. Il aurait eu une très forte affection pour l’Allemagne, les Allemands et surtout pour les catholiques allemands qu’il protège. Pie XII, nous disent ses défenseurs, avait peur que s’il excommuniait les nazis, les catholiques allemands soient martyrisés. Seulement faut-il rappeler que Himmler et Hitler étaient catholiques, qu’un quart des SS et 22 millions d’allemands l’étaient aussi.

Le silence du Pape aurait donc eu pour finalité la protection des catholiques. Mais n’y avait-il pas d’autres raisons de se taire ? Quel intérêt aurait eu le Vatican à dénoncer les fascistes et les nazis, ceux là même qui combattent les bolcheviques, ces ennemis jurés qui persécutent les religieux en Russie ? Quel intérêt pour l’Eglise de s’opposer à ses alliés anti-communistes ?

Il semble que l’anti-bolchevisme des nazis et des fascistes arrangeait plutôt l’Eglise catholique. Celle ci avait tellement peur des soviétiques qu’elle se sentait protégée par les fascistes et les nazis. On estimait sans doute que le nazisme était un moindre mal. On condamna l’agression de la Finlande par l’URSS, mais on ne dit rien sur les attaques fascistes en Grèce et en Yougoslavie. En 1937, le pape publie deux encycliques : "Divini redemptoris" condamne "le communisme comme intrinsèquement pervers" et "Mit bretender sorge" met en garde contre les "tentations paganistes" qui pourraient voir le jour dans le nazisme. Ainsi l’Eglise n’était pas toujours silencieuse. L’argument de la neutralité de l’Eglise n’est donc pas non plus valide ; le Pape était capable de condamner puisqu’il le fit contre les communistes ! Le Vatican savait également s’exprimer quand il a mis en garde les alliés de bombarder Rome.

Enfin, quel intérêt auraient les catholiques à protéger les juifs, ceux qui ont vendu le Christ ? Rappelons qu’à l’époque, et ce jusqu’à Vatican II, les catholiques priaient pour les "perfides juifs". L’Eglise catholique a bien mené avec succès une campagne contre l’exécution des handicapés pendant l’été 1941. Pourquoi faire campagne contre ces exterminations, malgré les risques de représailles, et ne pas le faire contre l’extermination des juifs ? La vie d’un handicapé chrétien est-elle plus importante que la vie d’un juif ? On prend des risques dans un cas, on n’en prend pas dans l’autre…

Rappelons également que nombre de prélats s’opposèrent à la déportation des juifs convertis au catholicisme. Pourquoi une telle différence de traitement d’affaires pourtant assez proches ? On sauve les handicapés catholiques, on proteste contre la déportation des juifs convertis et on se tait pour les autres ceux qui ne sont pas catholiques…On établit donc une hiérarchie de valeur pour chaque être humain. Le catholique serait-il supérieur au juif ? Ainsi il semblerait que, selon l’Eglise romaine, on n'a pas la même importance selon ses croyances. Pour l’Eglise catholique, un juif converti est un catholique alors que pour un nazi, il reste un juif. Quelques nuances dans les points de vue ce qui n’empêchent pas nos chers prélats d’approuver, et de soutenir la politique antisémite des nazis et de leurs collaborateurs !

Notons, enfin, que les juifs n’étaient pas les seuls à déplaire au Pape puisque à la libération de Rome, Pie XII exprima une requête aux alliés, il leur demanda de ne pas affecter de soldats noirs à la porte du Vatican…


L’Eglise catholique alliée du fascisme et du nazisme ! ? !

Si le Vatican n’a jamais soutenu, officiellement, les régimes nazis et fascistes, certains éléments tendent à prouver que ces régimes exerçaient une certaine séduction sur nombre de clercs ainsi que sur Pie XII. Ainsi les exemples, qui vont suivre dans un ordre chronologique, sont des extraits de la presse catholique française ou des citations de clercs français de l’époque. Ces éléments nous montrent que les soutiens de l’Eglise catholique pour le régime de Vichy, régime de collaboration à l’Allemagne nazie, étaient loin d’être minoritaires et isolés.

Déjà, bien avant la prise du pouvoir d’Hitler en Allemagne, des catholiques français admirent le fascisme et, sans s’avouer être fascistes, ils lui reconnaissent nombre d’avantages comme celui d’écraser leurs adversaires. En effet, une affiche de 1926 de l’Union Républicaine Catholique, affirmait : "Nous sommes une société et le fascisme en est une autre ; mais si le fascisme vous faisait disparaître, ô libres penseurs, que l’humanité serait bien débarrassée... !"

En 1933, le très catholique journal la Croix est satisfait car "le concordat allemand du 20 juillet est le plus grand évènement religieux depuis la réforme", La Croix "se réjouit de ce que le nouveau régime scolaire allemand comporte l’exclusion complète du laïcisme dans l’Ecole".

Ces deux éléments montrent une certaine séduction des idéologies d’extrême droite pour les catholiques, séduction qui vient justement du caractère religieux des régimes fascistes ou nazis.

En 1940, la France perd face aux Allemands, un régime de collaboration se met en place avec à sa tête le Maréchal Pétain. Ce régime demande aux français de ne plus considérer les Allemands en ennemis et de lâcher les armes. Pour être légitime auprès de la population, ce gouvernement dit de "Vichy", a besoin du soutien de l’Eglise catholique. Il obtiendra ce soutien, immédiatement et sans restrictions ; les catholiques appuient ce régime qui s’inspire de la doctrine sociale de l’Eglise et qui veut purger la France des juifs, des communistes, des socialistes, des francs-maçons, des libres penseurs, des athées…Tous ceux à qui on attribue la défaite française.

Le 30 juillet 1940, l’archevêque Salieges affirmait : "le gouvernement légitime de la France a, à sa tête un homme qui a fait don de sa personne à la France. Magnifique exemple de renoncement à tout égoïsme et d’amour généreux de la Patrie".

Le 2 octobre 1940, l’archevêque d’Aix déclare : "Nous devons tous nous serrer, sans hésitation, autour de l’illustre Maréchal".

Le 22 octobre 1940, on pouvait lire dans la Croix : "le chef de l’Etat professe des thèses semblables à celles du Souverain Pontife".

Le 19 novembre 1940, le cardinal Baudrillart, recteur de l’Université Catholique de Paris, déclarait : "Au ciel de la France de 1940, ciel chargé de tempêtes, une bienfaisante lumière s’est manifestée et a réveillé tous les espoirs ! Cette lumière, c’est bien sûr le Maréchal".

Le 16 février 1941, l’évêque Dutoit d’Arras rappelait les devoirs d’un bon catholique : "Le devoir est simple d’autant qu’il est grave : suivre et appuyer de notre confiance le Maréchal Pétain".

Le 3 décembre 1941, l’archevêque Baudrillart écrit : "Contre les puissances démoniaques, l’Archange Gabriel brandit son épée vengeresse, brillante et invisible. Avec lui sont unis et marchent les peuples chrétiens et civilisés qui défendent leur patrie, leur avenir aux côtés des armées allemandes".

En 1942, l’évêque de Marseille déclare : "nous n’ignorons pas que la question juive pose de difficiles problèmes nationaux et internationaux. Nous reconnaissons bien que notre pays a le droit de prendre toutes mesures utiles pour se défendre contre ceux qui, en ces dernières années surtout, lui ont fait tant de mal, et qu’il a le devoir de punir sévèrement tous ceux qui abusent de l’hospitalité qui leur fut si libéralement accordée".

Le 28 janvier 1942, le pape Pie XII envoie sa bénédiction au journal La Croix, en le qualifiant : "d’organe de la pensée pontificale".

Le 4 février 1942, l’évêque Lusaunier, directeur du séminaire des Carmes, déclare : "les français doivent obéir à Pétain, non à De Gaulle".

En mai 1942, dans la brochure " Français ! Vos évêques vous parlent", on pouvait lire : "Nous professons, dans le domaine social et civique, un loyalisme complet envers le pouvoir établi du gouvernement de la France, et nous demandons à nos fidèles d’entretenir cet esprit".

En février 1944, les évêques de France condamnent la Résistance armée, le Cardinal Gerlier déclare : "Pétain, c’est la France, et la France, c’est Pétain !"

On voit bien avec l’exemple de l’Eglise catholique en France, de quel côté elle se plaçait. Bien sûr, il y a eu des curés dans la résistance, au même titre que certains nobles étaient du coté de la révolution française, tout n’est pas blanc ou noir, mais il faut bien se rappeler que les grands pontifes, les "têtes" de l’Eglise, la majorité avait choisi les forces réactionnaires. Aujourd’hui, on nous reproche de remuer le passé. Faudrait-il se taire devant le révisionnisme de l’Eglise qui prétend (16 mars 1998) que : "le régime néo-païen du 3ème Reich a ses racines hors de la chrétienté" ?

Les idéologues et hommes politiques appartenant aux courants nazis ou fascistes se sont toujours appuyés sur les religions pour justifier leurs combats, et ils ont passé des alliances avec ces religions pour rallier les populations :

Le 11 février 1929, les accords de Latran sont signés entre le Vatican et l’Italie fasciste. Le Vatican redevient un Etat, l’Italie le dédommage de 750 millions de lires, la religion catholique devient religion d’Etat en Italie et enfin Mussolini obtient un précieux prestige aux yeux du clergé italien.
Sources :
Le Pape, les juifs et les nazis, documentaire télé diffusé en février 2002 sur ARTE.

[medico]

Le pape Jean-Paul II a demandé pardon pour les fautes et les péchés commis par les Chrétiens dans le passé et même pour les responsabilités d'aujourd'hui. Une demande de pardon pour les fautes de l'Eglise pendant la Seconde guerre mondiale vis-à-vis des Juifs, lors des Croisades, de l'Inquisition ou encore des périodes de colonisation. Ce geste, fait à l'occasion du Jubilé de l'an 2 000 est sans précédent pour l'Eglise catholique. Dans le cadre des réactions, celle de Michel Friedman, vice-président du Conseil central des juifs en Allemagne, qui a estimé que le pape était passé à côté d'une chance historique car il n'a pas évoqué clairement le rôle de l'Eglise par rapport aux crimes du IIIe Reich. Par contre, le grand rabbin d'Israël Lau, s'est félicité de l'initiative du pape de demander pardon au Peuple juif pour les persécutions qu'il a subies depuis 2 000 ans, mais il est profondément choqué et déçu que la Shoah n'ait pas été mentionnée, alors µque ce Pape l'a personnellement vécue en Pologne. Rappeler l'Inquisition et escamoter l'Holocauste est une grave lacune du point de vue historique souligne le grand rabbin. La solution finale fut une invention des nazis, mais Pie XII ne fit rien pour la condamner, et il faut que les générations à venir le sachent : A Yad Vachem, l'allée des Justes dédie chacun de ses arbres à un non-juif qui sauvé des juifs. Si Pie XII avait rempli son devoir élémentaire, elle aurait été bien plus longue. De son côté, Jean Kahn, président du Consistoire central israélite de France, a déclaré qu'il se réjouissait de cette repentance, mais nous eussions préféré que l'antisémitisme chrétien qui a mené à la Shoah ne soit pas mis sur le même plan que les regrets concernant les Croisades, l'Inquisition, la discrimination contre la femme et les pauvres. Pour Avner Shalev, qui dirige le mémorial de l'Holocauste Yad Vachem à Jérusalem, Un mea culpa si entier et global aide à consolider l'entente entre les religions et les hommes, et crée l'espoir d'un comportement diffférent dans les temps à venir. Mais d'autre part - était-ce trop espérer ? - je m'attendais à ce que sur 2 000 ans de péchés, à côté de l'Inquisition et des Croisades, le Pape mentionne la Shoah, qui a été si déterminante dans le XXe siècle.

[Arlitto]

Le pardon demandé aux juifs concerne le Moyen Âge et l'antisémitisme latent. Il ne concerne absolument pas la période de 1933 à 1945, époque durant laquelle l'Église s'est montrée héroïque pour sauver des juifs :
- délivrance de faux certificats de baptême ;
- évasion de juifs sous l'habit clérical ;
- protection dans les monastères, Vatican et Castel Gandolfo ;
- dénonciation explicite du nazisme dans deux encycliques...

C'est pour cette raison que les personnalités juives suivantes ont remercié Pie XII en particulier et l'Église catholique en général :
- Isaac Herzog (grand rabbin de Jérusalem) ;
- Leo Kubowitski (secrétaire du Congrès mondial hébraïque) ;
- Joseph Zolli (grand rabbin de Rome, il s'est converti au catholicisme en 1945) ;
- Giuseppe Nathan (commissaire de l’Union des communautés israéliennes) ;
- Albert Einstein (scientifique de renommée internationale) ;
- Golda Meir (premier ministre israélien)...

Par ailleurs, Pie XII a reçu, le 29 novembre 1945, 80 représentants des réfugiés juifs provenant des camps de concentration nazis qui se sont dit "très honorés de pouvoir remercier le Saint Père pour tout ce que l'Église a fait à leur égard".

De plus, le Congrès juif mondial a offert 20.000 $ au Vatican pour ses actions qui ont permis de sauver des centaines de milliers de juifs du nazisme et du fascisme.

Dites-moi : si l'Église catholique n'avait rien fait pour les juifs et, pire, avait participé activement ou avait été la complice silencieuse du régime nazi dans sa quête de destruction du peuple juif, croyez-vous que toutes ces éminences juives auraient agi comme elles l'ont fait ? Et le plus grand signe, c'est la conversion de la plus haute autorité juive en Italie : le grand rabbin, qui s'est converti grâce à l'impression laissée par l'amour inconditionnel de l'Église catholique pour les juifs en particulier et pour l'être humain en général ?

Connaissez-vous Robert Kempner ? Il était le représentant des États-Unis d'Amérique au procès de Nuremberg. Voici ce qu'il a déclaré lors de ce procès : "Toute action de propagande inspirée par l’Eglise catholique contre Hitler aurait été un suicide ou aurait porté à l’exécution de beaucoup plus de juifs et de catholiques." Et figurez-vous que cela s'est vérifié aux Pays-Bas, quand l'Église catholique de ce pays a exigé des autorités nazies qu'elles cessent les déportations de juifs : les déportations de juifs se sont intensifiées, en guise de représailles, mais aussi celles de catholiques.

Arlitto, vous ne connaissez pas le sujet. Et je vous suspecte grandement de ne jamais avoir ouvert un livre sur le sujet et de vous contenter de suivre aveuglément ce que vous servent les sites athéistes et autres médias. Vous abandonnez votre intelligence aux médias, c'est d'une tristesse infinie... Vous devriez lire Bourdieu à propos de la télévision et des journalistes. Prenez le temps également de voir le programme : "Le jeu de la mort"...
Vous êtes bien présomptueux et manquez singulièrement d'humilité pour prétendre savoir ce que Dieu et le Christ pensent ! Dites donc, Arlitto... Ne vous prendriez-vous pas pour Dieu ?!
Quant à vos propos sur un hypothétique culte satanique, il n'existe que dans l'esprit torturés de ceux qui ne savent pas profiter de cette vie-ci sans se sentir obligés de cracher sur Autrui.
Le jugement excessif que vous portez à l'encontre de l'Église catholique au sujet du nazisme et les mensonges que vous colportez (sciemment ou par ignorance) font qu'à mes yeux vous n'avez pas une once de crédit en matières de religion, de politique, de sociologie, de philosophie et de psychologie. Nous pourrions peut-être nous entendre au sujet du football ou de la belote. Mais pour le reste, nous sommes totalement différents. Dieu merci !

Tout ce que je comprends dans cette histoire, c'est que tu as choisi ton camp...l'église catholique et romaine, la prostituée clairement désignée dans la Bible, qui a changé, salit et prostituée la parole de Dieu et celle de son Christ, qui va être clairement détruite par Dieu avec les siens et avec tous ceux qui la soutiennent...Ne t'étonne pas, le jour où tu partageras une part ses plaies, car tu auras été prévenu par sa parole d'en sortir, et si tu n'a pas écouté, Dieu non plus ne t'écoutera pas ce jour-là, ni toi , ni ceux qui averti n'en sont pas sortie.C'est ainsi que la justice de Dieu parle!.

Dommage pour toi, qui a préféré servir la créature "le Pape et son église" plutôt que le créateur et père du seigneur Jésus, YHWH.Ni le pape, ni l"église catholique, ni le vatican ne te sauvera, sois-en juste conscient.

.

[Pie XII]

Tout ce que je comprends dans cette histoire, c'est que tu as choisi ton camp...l'église catholique et romaine, la prostituée clairement désignée dans la Bible, qui a changé, salit et prostituée la parole de Dieu et celle de son Christ, qui va être clairement détruite par Dieu avec les siens et avec tous ceux qui la soutiennent...Ne t'étonne pas, le jour où tu partageras une part ses plaies, car tu auras été prévenu par sa parole d'en sortir, et si tu n'a pas écouté, Dieu non plus ne t'écoutera pas ce jour-là, ni toi , ni ceux qui averti n'en sont pas sortie.C'est ainsi que la justice de Dieu parle!.

Dommage pour toi, qui a préféré servir la créature "le Pape et son église" plutôt que le créateur et père du seigneur Jésus, YHWH.Ni le pape, ni l"église catholique, ni le vatican ne te sauvera, sois-en juste conscient.

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Vous vous prenez pour un prophète ? Engagez-vous à la Watchtower, ils recrutent ! Cela fait un petit temps qu'ils cherchent un nouveau raconteur de bobards...

[medico]

Vous vous prenez pour un prophète ? Engagez-vous à la Watchtower, ils recrutent ! Cela fait un petit temps qu'ils cherchent un nouveau raconteur de bobards...

pas si bobard que ça . ouvre les yeux .
l'histoire et contre tes affirmations.assume un peu.

[Pie XII]

pas si bobard que ça . ouvre les yeux .
l'histoire et contre tes affirmations.assume un peu.

J'ai apporté des sources démontrant que votre lecture est partisane et mensongère. Vous n'avez rien à dire et vous fuyez systématiquement le débat. C'est le signe que vous ne cherchez qu'une chose : salir l'Église catholique, celle qui promeut de la manière la plus efficace la Parole de Dieu.

[medico]

“ Si le catholicisme allemand, dès le départ, avait adopté une politique d’opposition résolue à Hitler, l’histoire du monde aurait peut-être pris un cours différent. Même si cette lutte avait échoué, même si elle n’avait pas pu empêcher les crimes nazis, elle aurait, d’un certain point de vue, considérablement accru le prestige moral de l’Église. Cette résistance aurait indéniablement coûté cher en vies humaines, mais ces sacrifices auraient été consentis pour la plus noble de toutes les causes. Avec un front intérieur peu sûr, Hitler n’aurait peut-être pas osé se lancer dans la guerre, et des millions d’hommes auraient été sauvés .
[...]
Alors que des milliers d’Allemands antinazis étaient torturés à mort dans les camps de concentration, alors que l’intelligentsia polonaise était massacrée, alors que des milliers de Russes périssaient parce que ce n’était que des Untermenschen [sous-hommes] slaves, alors que six millions d’êtres étaient assassinés parce qu’ils n’étaient pas ‘ Aryens ’, les autorités ecclésiastiques d’Allemagne ont apporté leur soutien au régime qui perpétrait ces crimes. Le pape, chef spirituel de l’Église et source suprême de la morale catholique, garda le silence. ”

— L’Église catholique et l’Allemagne nazie, Guenter Lewy; pages 275 et 292.

[Pie XII]

L'Église catholique des Pays-Bas a dénoncé avec virulence des déportations. Résultat : la répression nazie à l'encontre des juifs, mais aussi des catholiques, s'est accrue. Des juifs demandaient instamment à Pie XII de privilégier la voie de la diplomatie. Voici ce que dit Serge Klarsfeld, un historien juif, chasseur de nazis par ailleurs :
Relisez les parties en gras ! Klarsfeld reconnaît qu'élever la voix par Pie XII n'aurait servi à rien... sauf à amélioré sa réputation aujourd'hui, sous-entendant que les masses beuglantes ne sont pas capables de prendre du recul et d'analyser les faits dans leur contexte.

Alors que des milliers d’Allemands antinazis étaient torturés à mort dans les camps de concentration, alors que l’intelligentsia polonaise était massacrée, alors que des milliers de Russes périssaient parce que ce n’était que des Untermenschen [sous-hommes] slaves, alors que six millions d’êtres étaient assassinés parce qu’ils n’étaient pas ‘ Aryens ’, les autorités ecclésiastiques d’Allemagne ont apporté leur soutien au régime qui perpétrait ces crimes. Le pape, chef spirituel de l’Église et source suprême de la morale catholique, garda le silence. ”

— L’Église catholique et l’Allemagne nazie, Guenter Lewy; pages 275 et 292.
[/quote]

[agecanonix]

Pie XII je ne vous lâcherais pas tant que je n'aurais pas de réponse..

Ou avez vous trouvé l'idée que les TJ étaient organisés pour traquer des juifs et les dénoncer aux nazis pour faire libérer des TJ emprisonnés dans les camps à raison d'un TJ pour 10 juifs.

Ou vous êtes capables de le prouver ou sinon je vous poserais cette question tous les jours à chacune de vos interventions sur ce site..
Tant que vous ne répondrez pas je vais devenir votre cauchemar !!!
Car c'est immonde !!!!

[agecanonix]

Un chrétien se doit de lutter contre le mensonge et de ne pas porter contre d'autres humains, des informations mensongères volontairement.
ici, notre ami??? Pie XII accuse les TJ d'avoir livré 10 juifs pour un TJ.. Je veux qu'il nous explique d'où il tient cette immonde affirmation.
Y a t'il sur ce forum des catholiques sincères qui pourraient raisonner cet apprenti sorcier car là, ça dépasse les bornes.

[medico]

Un chrétien se doit de lutter contre le mensonge et de ne pas porter contre d'autres humains, des informations mensongères volontairement.
ici, notre ami??? Pie XII accuse les TJ d'avoir livré 10 juifs pour un TJ.. Je veux qu'il nous explique d'où il tient cette immonde affirmation.
Y a t'il sur ce forum des catholiques sincères qui pourraient raisonner cet apprenti sorcier car là, ça dépasse les bornes.

nous allons attendre longtemps.

[agecanonix]

nous allons attendre longtemps.

je sais Alain, mais c'est inadmissible.
On n'accuse pas comme cela des gens qui au final seront les victimes des nazis. Pie est odieux ici.. Je ne le lâcherais pas tant qu'il ne se sera pas excusé. C'est la première fois que je tombe sur un négationniste.. et franchement, c'est dégoutant..

[Pie XII]

Un chrétien se doit de lutter contre le mensonge et de ne pas porter contre d'autres humains, des informations mensongères volontairement.
ici, notre ami??? Pie XII accuse les TJ d'avoir livré 10 juifs pour un TJ.. Je veux qu'il nous explique d'où il tient cette immonde affirmation.
Y a t'il sur ce forum des catholiques sincères qui pourraient raisonner cet apprenti sorcier car là, ça dépasse les bornes.

Bien, alors commencez par démontrer que les autorités catholiques ont apporté leur soutien à Hitler. Produisez, par exemple, un document officiel d'aujourd'hui de l'Église catholique qui le reconnaisse ou un document d'époque qui en fasse état. Sinon, arrêtez de proférer vos mensonges.