dieu est bon ? je crois po
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
- Arlitto
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 00:50.
Evidemment, si vous partez du principe que ce que vous ne comprenez pas n'existe pas, vous aurez du mal à raisonner sur qui est Dieu et qu'elle est son plan ou dessein. Vous jugez Dieu, mais Dieu fait ce qu'il veut comme il veut, s'il a jugé juste de faire disparaître les animaux avec les hommes à l'époque du déluge, c'est qu'il avait une raison valable. Mon idée est : comme il a soumis à l'homme toutes les créatures vivantes "les animaux" il a fait disparaître avec eux ce qui lui a été soumis, excepter Noé sa famille et les animaux dans l'arche.
Genèse 1:27-28
27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu. *Il créa l'homme et la femme.
28 Dieu les bénit et leur dit: «Reproduisez-vous, devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la! Dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel et sur tout animal qui se déplace sur la terre!»
Toute autorité repose sur Dieu lui même, il en est la source unique. L’autorité est l’expression de sa souveraineté absolue, divine et éternelle.
L'autorité correspond au droit de pouvoir commander, d'être obéi. Elle implique les notions de légitimité, de pouvoir, de commandement et d'obéissance, et ne doit pas être confondue avec l'autoritarisme.
Thomas non plus ne croyait pas à la résurrection de Jésus, pourtant selon le récit de la Bible, il l'a vu bel et bien vivant.Jésus de répliquer: heureux ceux qui croient en moi sans avoir vu = la foi.
Evidemment, si vous partez du principe que ce que vous ne comprenez pas n'existe pas, vous aurez du mal à raisonner sur qui est Dieu et qu'elle est son plan ou dessein. Vous jugez Dieu, mais Dieu fait ce qu'il veut comme il veut, s'il a jugé juste de faire disparaître les animaux avec les hommes à l'époque du déluge, c'est qu'il avait une raison valable. Mon idée est : comme il a soumis à l'homme toutes les créatures vivantes "les animaux" il a fait disparaître avec eux ce qui lui a été soumis, excepter Noé sa famille et les animaux dans l'arche.
Genèse 1:27-28
27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu. *Il créa l'homme et la femme.
28 Dieu les bénit et leur dit: «Reproduisez-vous, devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la! Dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel et sur tout animal qui se déplace sur la terre!»
Toute autorité repose sur Dieu lui même, il en est la source unique. L’autorité est l’expression de sa souveraineté absolue, divine et éternelle.
L'autorité correspond au droit de pouvoir commander, d'être obéi. Elle implique les notions de légitimité, de pouvoir, de commandement et d'obéissance, et ne doit pas être confondue avec l'autoritarisme.
Thomas non plus ne croyait pas à la résurrection de Jésus, pourtant selon le récit de la Bible, il l'a vu bel et bien vivant.Jésus de répliquer: heureux ceux qui croient en moi sans avoir vu = la foi.
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 01:27Dieu est parfait dans son sens absolu du terme et seul lui peut rendre parfait tout ce qu'il a créé.Pion a écrit : Pi!
Ça change rien au fait que pour être parfait il ne faut pas de défaut, et si rien n'est parfait et bien tant-pi.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
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Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 03:38Jésus a dit à ses auditeurs : “ Vous devez [...] être parfaits, comme votre Père céleste est parfait. ” Comment des humains peuvent-ils être “ parfaits ” ? — Mat. 5:48.
Pour répondre à cette question, il est indispensable de comprendre le sens que revêtent les mots “ parfait ” et “ perfection ” dans la Bible. En effet, tout ce qui est qualifié de “ parfait ” dans les Écritures ne l’est pas forcément au sens absolu. Jéhovah, bien entendu, se distingue par sa perfection absolue. Mais les humains ou les choses ne peuvent être parfaits que dans un sens relatif. Les termes hébreux et grecs rendus par “ parfait ” signifient souvent “ complet ”, “ mûr ” ou “ intègre ” au regard de critères fixés par une autorité. Dans le langage courant, le mot “ parfait ” est généralement employé dans un sens relatif. On dira par exemple de quelqu’un qu’il est en parfaite santé.
Adam et Ève ont été créés parfaits sur les plans physique, moral et spirituel, parfaits au regard des critères fixés par leur Créateur. Mais, en désobéissant, ils n’ont pas agi conformément à ces normes et, de ce fait, ils ont perdu la perfection et pour eux-mêmes et pour leurs descendants. C’est donc Adam qui a transmis aux humains le péché, l’imperfection et la mort. — Rom. 5:12.
Pour répondre à cette question, il est indispensable de comprendre le sens que revêtent les mots “ parfait ” et “ perfection ” dans la Bible. En effet, tout ce qui est qualifié de “ parfait ” dans les Écritures ne l’est pas forcément au sens absolu. Jéhovah, bien entendu, se distingue par sa perfection absolue. Mais les humains ou les choses ne peuvent être parfaits que dans un sens relatif. Les termes hébreux et grecs rendus par “ parfait ” signifient souvent “ complet ”, “ mûr ” ou “ intègre ” au regard de critères fixés par une autorité. Dans le langage courant, le mot “ parfait ” est généralement employé dans un sens relatif. On dira par exemple de quelqu’un qu’il est en parfaite santé.
Adam et Ève ont été créés parfaits sur les plans physique, moral et spirituel, parfaits au regard des critères fixés par leur Créateur. Mais, en désobéissant, ils n’ont pas agi conformément à ces normes et, de ce fait, ils ont perdu la perfection et pour eux-mêmes et pour leurs descendants. C’est donc Adam qui a transmis aux humains le péché, l’imperfection et la mort. — Rom. 5:12.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 07:38Quand dieu punit l'homme pour avoir mangé du fruit de la connaissance, C'est bien une façon de dire: " moins vous aurez de connaissances plus vous croirez en moi". Démonstration que l'on peut faire dire n'importe quoi à ces textes.Amelia a écrit :
Il n'y a pas d'interdiction mais une recherche de la vérité , la bible ne dit pas soyez crédules dans votre foi mais l'homme le demande pour imposé ses propres doctrines .
amicalement
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Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 07:42Si dieu été parfait il aurait crée un monde parfait ce qui est loin d’être le cas, catastrophes naturelles dont l'homme ne peut être la cause, climats extrèmes , microbes, et maladies, infirmes à la naissance , etc etcAmelia a écrit :
Dieu est parfait dans son sens absolu du terme et seul lui peut rendre parfait tout ce qu'il a créé.
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 09:01Mais bien sure l'homme n'est jamais coupable de rien évidement ( ironique)dan 26 a écrit : Si dieu été parfait il aurait crée un monde parfait ce qui est loin d’être le cas, catastrophes naturelles dont l'homme ne peut être la cause, climats extrèmes , microbes, et maladies, infirmes à la naissance , etc etc
Il en reste des traces visibles encore aujourd'hui et ce dans les choses simples de la vie , de plus nous ne sommes pas des robots donc nous sommes capables de les apprécier aussi.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 09:09Ils avaient la connaissance , ils savaient parfaitement qu'ils ne pouvaient en manger , comme ils savaient aussi ce qui allaient le arriver , Dieu savait ce qui était bon ou mauvais pour eux comme pour nous d'ailleurs mais l'homme à voulu définir ses propres normes de justice et oui on voit bien ou ça nous mène aujourd'hui , faut être aveugle pour pas le voir , sans Dieu comme guide rien ne va plus.dan 26 a écrit : Quand dieu punit l'homme pour avoir mangé du fruit de la connaissance, C'est bien une façon de dire: " moins vous aurez de connaissances plus vous croirez en moi". Démonstration que l'on peut faire dire n'importe quoi à ces textes.
amicalement
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 09:13Exactement merci Medicomedico a écrit :Jésus a dit à ses auditeurs : “ Vous devez [...] être parfaits, comme votre Père céleste est parfait. ” Comment des humains peuvent-ils être “ parfaits ” ? — Mat. 5:48.
Pour répondre à cette question, il est indispensable de comprendre le sens que revêtent les mots “ parfait ” et “ perfection ” dans la Bible. En effet, tout ce qui est qualifié de “ parfait ” dans les Écritures ne l’est pas forcément au sens absolu. Jéhovah, bien entendu, se distingue par sa perfection absolue. Mais les humains ou les choses ne peuvent être parfaits que dans un sens relatif. Les termes hébreux et grecs rendus par “ parfait ” signifient souvent “ complet ”, “ mûr ” ou “ intègre ” au regard de critères fixés par une autorité. Dans le langage courant, le mot “ parfait ” est généralement employé dans un sens relatif. On dira par exemple de quelqu’un qu’il est en parfaite santé.
Adam et Ève ont été créés parfaits sur les plans physique, moral et spirituel, parfaits au regard des critères fixés par leur Créateur. Mais, en désobéissant, ils n’ont pas agi conformément à ces normes et, de ce fait, ils ont perdu la perfection et pour eux-mêmes et pour leurs descendants. C’est donc Adam qui a transmis aux humains le péché, l’imperfection et la mort. — Rom. 5:12.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 09:43Bonsoir.
J'ai lu la bible étant très jeune mais la relis aujourd'hui différemment.
Avant elle n'avait aucun sens, et aujourd'hui pour moi elle en a, bien qu'elle en a toujours eu.
Comment peut-on penser connaître le bien ou le mal et tenter de juger dieu, en voulant savoir si il est bon ou si il ne l'est pas ?
Tenter de juger dieu pour simplement croire ?
Je pense que les 3 plus grandes religions n'en forment qu'une, et ça c'est une certitude.
Fusionnées, elles sont complémentaires et puisent leur source dans la même essence.
Lorsque je lisais la bible étant jeune, je pensais que dieu parlais français. Un peu comme beaucoup de personnes
aujourd'hui, jeunes / moins jeunes. Je vois beaucoup trop souvent sur les forums des personnes qui - pardonnez moi l’expression - , perdent leur temps à fixer leur attention sur des phrases, des mots en français ! (et sur des hadites)
Rien n'a été écrit tel que vous le lisez !
Le bien et le mal existent-ils vraiment tels qu'on les conçoit de nos jours ?
C'est écrit dans la bible, en français ?
Je pense qu'on est dans une époque très importante vis à vis de l'histoire de l'humanité.
Et que nous sommes toujours dans la période antérieure à la révélation.
On doit penser à se dévêtir de notre linge sale avant d'enfiler un habit blanc.
Autrement dit, on ne pourra rien savoir de plus que ce que nous savons, si nous sommes sûrs de ce que nous savons, et ne remettons jamais en questions "les questions existentielles" de la vie.
Non pas se demander si dieu existe ou si il est bon... mais plutôt : dieu avait-il une bouche et des oreilles ?
Lorsque vous aurez un semblant de réponse, vous pourrez passer du "croire" au "savoir"... car dieu nous offre sa lumière.
Alors si il fait noir... changez de dieu ! (au fond ça restera le même)
Et même si il aurait été insolent de se demander si est dieu est bon ou pas, il est évident que la réponse est positive.
Simplement, dieu doit-il être bon avec tout le monde ?
Suffit-il de "croire" pour mériter la bonté de dieu ?
Dieu est bon car il nous donne de la lumière, sans que l'on le remercie proportionnellement à son effort. N'est-ce pas là une preuve de sa bonté ?
J'ai lu la bible étant très jeune mais la relis aujourd'hui différemment.
Avant elle n'avait aucun sens, et aujourd'hui pour moi elle en a, bien qu'elle en a toujours eu.
Comment peut-on penser connaître le bien ou le mal et tenter de juger dieu, en voulant savoir si il est bon ou si il ne l'est pas ?
Croire vous servira-t-il à quelque chose ?dieu est bon ? je crois po
Tenter de juger dieu pour simplement croire ?
Je pense que les 3 plus grandes religions n'en forment qu'une, et ça c'est une certitude.
Fusionnées, elles sont complémentaires et puisent leur source dans la même essence.
Lorsque je lisais la bible étant jeune, je pensais que dieu parlais français. Un peu comme beaucoup de personnes
aujourd'hui, jeunes / moins jeunes. Je vois beaucoup trop souvent sur les forums des personnes qui - pardonnez moi l’expression - , perdent leur temps à fixer leur attention sur des phrases, des mots en français ! (et sur des hadites)
Rien n'a été écrit tel que vous le lisez !
Le bien et le mal existent-ils vraiment tels qu'on les conçoit de nos jours ?
C'est écrit dans la bible, en français ?
Je pense qu'on est dans une époque très importante vis à vis de l'histoire de l'humanité.
Et que nous sommes toujours dans la période antérieure à la révélation.
On doit penser à se dévêtir de notre linge sale avant d'enfiler un habit blanc.
Autrement dit, on ne pourra rien savoir de plus que ce que nous savons, si nous sommes sûrs de ce que nous savons, et ne remettons jamais en questions "les questions existentielles" de la vie.
Non pas se demander si dieu existe ou si il est bon... mais plutôt : dieu avait-il une bouche et des oreilles ?
Lorsque vous aurez un semblant de réponse, vous pourrez passer du "croire" au "savoir"... car dieu nous offre sa lumière.
Alors si il fait noir... changez de dieu ! (au fond ça restera le même)
Et même si il aurait été insolent de se demander si est dieu est bon ou pas, il est évident que la réponse est positive.
Simplement, dieu doit-il être bon avec tout le monde ?
Suffit-il de "croire" pour mériter la bonté de dieu ?
Dieu est bon car il nous donne de la lumière, sans que l'on le remercie proportionnellement à son effort. N'est-ce pas là une preuve de sa bonté ?
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 09:50Bonsoir ,Comment peut-on penser connaître le bien ou le mal et tenter de juger dieu, en voulant savoir si il est bon ou si il ne l'est pas ?
Très bonne question
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
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Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 10:09Amelia a écrit : Si dieu été parfait il aurait crée un monde parfait ce qui est loin d’être le cas, catastrophes naturelles dont l'homme ne peut être la cause, climats extrèmes , microbes, et maladies, infirmes à la naissance , etc etc
Voir souligné gras je parle des tsunamis, tremblements de terre, irruptions volcanique, etc etc tu ne m'as pas lu attentivement , pourquoi refuses tu de voir les erreurs de la création en faceMais bien sure l'homme n'est jamais coupable de rien évidement :
Il en reste des traces visibles encore aujourd'hui et ce dans les choses simples de la vie , de plus nous ne sommes pas des robots donc nous sommes capables de les apprécier aussi.[/quote]
Tu n'as pas répondu, comme un Dieu parfait peut il faire un monde si mal fait !!!?
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Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 10:12Depuis quand la connaissance devrait elle être interdite aux humains ? Quel père aimant oserait limiter la connaissance à ses enfants ?Amelia a écrit : Ils avaient la connaissance , ils savaient parfaitement qu'ils ne pouvaient en manger , comme ils savaient aussi ce qui allaient le arriver , Dieu savait ce qui était bon ou mauvais pour eux comme pour nous d'ailleurs mais l'homme à voulu définir ses propres normes de justice et oui on voit bien ou ça nous mène aujourd'hui , faut être aveugle pour pas le voir , sans Dieu comme guide rien ne va plus.
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Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 10:17Tout simplement par ce que le monothéisme a imaginé un dieu anthropomorphique totalement impossible. Je sais que vous aller répéter ce que l'on vous a seringué" juger Dieu c'est de l’orgueil", cela verrouille le raisonnement et met des interdits !!Amelia a écrit : Bonsoir ,
Très bonne question
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Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 10:23tu en as beaucoup comme celà!!le monothéisme ne représente que 50 % des religions mondiale que fais tu des autres ? oulala c'est grave docteur!!!
Effectivement c'est grave!!!
Amicalement
Re: dieu est bon ? je crois po
Ecrit le 06 mars13, 10:25Bonjour, contrairement à ce que vous pouvez penser, je crois ce sont non pas des erreurs de création mais de "compréhension".dan 26 a écrit :Voir souligné gras je parle des tsunamis, tremblements de terre, irruptions volcanique, etc etc tu ne m'as pas lu attentivement , pourquoi refuses tu de voir les erreurs de la création en face
Les événements que vous citez ne sont que le résultat de mutations de notre chère planète.
Notre planète réagit en fonction de ce que nous lui faisons subir.
Est-ce une erreur de la création ? je ne crois pas.
Ce qui est mal fait, c'est par la main de l'homme.dan 26 a écrit :Tu n'as pas répondu, comme un Dieu parfait peut il faire un monde si mal fait !!!?
Amicalement
Vous devriez vous intéresser à l'astronomie... ou simplement à la philosophie.
Ou encore mieux, pourquoi 144 000 et pas un nombre différent ?
Si le monde est mal fait, pourquoi est-il érigé de manière aussi précise, d'après un plan conçu ô combien de siècles auparavant ?
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