Association des Etudiants de la Bible

[agecanonix]

Ca fait du bien, ça sert à rien, mais que ça fait du bien !!! Rien que pour cela tu as toute mon amitié !! bravo..

[dan 26]

Je rappelle que je parle de vérité dans le domaine de la métaphysique, qui est le sujet .donc ta réponse n'a rien à voir avec le sujet désolé. Explication rationnelle du phénomène qui pousse l'homme à croire, tout à fait une explication rationnelle , dont je ne suis pas le seul à donner l'explication reconnue par de nombreux scientifiques dans de nombreux domaines ,psychanalyse, archéologie, ethnographie, science cognitives, histoire des mythes des dogmes et des religions, etc etc .
L'athéisme est une philosophie , un raisonnement qui est bien anterieur au modernisme que dis tu là?i

Non pas vraie une affirmation démontrable c'est tout . Il suffit d’étudier l'histoire des mythes, des dieux et des religions pour comprendre que le théisme (preuve à l'appuis), est une concept imaginé tardivement par les hommes.
Je me répéte pour la xeme fois la vérité dans le domaine de la métaphysique seulement , à savoir les fameuses réponses aux trois questions existentielles, que se posent tous les etres humains un jour .

pour la xeme fois la vérité en métaphysique

La vérite métaphysique enseignée par le christianisme est totalement différente des autres religions , tout le problème est là mon cher Andalou !!C'est pour cela que je considére qu'il ne eput y avoir "dans ce domaine" de vérité universelle , désolé. C'est totalement impossible
Peux tu préciser STP ?

Tu prétends ne faire que nier nos théories métaphysiques ( Dieu existe, la vérité aussi), par une autre assertion de même nature mais bien plus pauvre ( Dieu n'existe pas la vérité non plus, illogisme que cette affirmation). Je prétends juste contredire vos vérité métaphysique par des questions précises, dont les réponses détruisent vos affirmations. Méthode dite pythagorissienne. Exemple Dieu existe Ok , que fais tu des autres religions que le monothéisme !!!!!!!!!!!!!!!Impossible de répondre , logiquement .
Mais tu ne m'as pas lu, je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait etre athée , je dis juste qu'il faut trouver son placebo en donnant plusieurs méthodes, dont les religions , désolé tu devrais me lire avant de me prêter de tels propos .Je te défie de trouver un seul passage sur des milliers où je dis d'etre athée , contrairement à la plupart d'entre vous .


Mais tu n"as strictement rien compris l'athéisme ne peut etre en aucun cas un placebo, dans la mesure où il ne règle pas les questions existentielles . Mon placebo est une philosophie personnelle qui me permet d'accepter ma condition humaine, et don t je n'ai sttictement jamais parlé .

Tu prétends penser par toi même alors, pour reprendre un film connu, sors de la matrice, car ton message est LE message dominant de tout l'occident post-moderne. Tu dis n'importe quoi désolé, la majorité de l'occident et monothéiste .
,

Je pense que tu as surtout peur de te bruler tes ailes ...........;d'anges .Mais ce n'est pas grave je connais cette façon de faire .
Pour conclure tu arrives sur cette discution, sans me connaitre , avec le seul a-priori " mon atheisme", si tu avais eu la sagesse de me lire tu aurais vu que j'explique le phénomène religieux, que je donne les religions comme des fabuleux placebo, avec la psychanalyse, et la philo perso. Et qu'à mes yeux une seule chose compte etre bien dans ses pompes avec les choix des méthodes definies plus haut . Mon seul combat (avec les mots ), étant de combattre ceux qui veulent imposer leurs croyances , ce qui est pour moi le danger mortel de ce siècle .
Désolé que tu n'ai pas compris ma démarche tu aurais du me lire avant de répondre vite ..
Et surtout je tiens à confirmer que je n'ai strictement jamais non jamais dit qu'il fallait etre athée . Dans tous les cas bonne route amicales .

[dan 26]

Ca fait du bien, ça sert à rien, mais que ça fait du bien !!! Rien que pour cela tu as toute mon amitié !! bravo..

Attends et lis ma réponse avant de dire cela STP. C'est incroyable la haine à mon endroit . On a l'impression que le mot athéisme déclenche une sorte de phobie, sans réfléchir pour certains . Ne seriez vous pas athéophobes par hasard .

Amicalement

[agecanonix]

Attends et lis ma réponse avant de dire cela STP. C'est incroyable la haine à mon endroit . On a l'impression que le mot athéisme déclenche une sorte de phobie, sans réfléchir pour certains . Ne seriez vous pas athéophobes par hasard .

Amicalement

Sache que je n'ai pas lu ta réponse. Elle ne peut égaler la leçon que tu as reçue.
Je n'ai pas de haine. C'est mal me connaître !
Mais je sais reconnaître la bêtise quand je la croise. Et depuis que je t'ai connu il y a un ou deux ans, sur Métaphysique, j'ai trouvé un étalon en la matière.
Sous prétexte d'émancipation, tu t'es emprisonné dans ta logique au point de ne plus te rendre compte des énormités que tu sors.
Passe encore que tu ne crois plus en Jésus, c'est ton choix. Passe aussi que tes arguments soient tout sauf de l'Histoire.
Mais dernièrement, tu as passé le Rubicond en affirmant que parler de sa foi comme nous le faisons devrait être interdit.
C'est dommage pour toi..
vraiment !!
Vois ce que ton ex-religion a fait de toi !!

[dan 26]

Passe encore que tu ne crois plus en Jésus, c'est ton choix. Passe aussi que tes arguments soient tout sauf de l'Histoire.
Mais dernièrement, tu as passé le Rubicond en affirmant que parler de sa foi comme nous le faisons devrait être interdit.
C'est dommage pour toi..
vraiment !!
Vois ce que ton ex-religion a fait de toi !!

Décidement tu continues à déformer mes propos, je n'ai strictement jamais dit cela. Mais seulement qu'il ne fallait pas imposer sa religions aux autres, et faire du prosélytisme , ce qui est totalement différent . Interpreter, transformer les propos semble être une de tes spécialités .Tu ne retiens et déformes que ce qui t'interesses et semble ignorer les messages de tolérances à savoir la possibilité de chacun de choisir son placebo, sans s'imaginer un seul instant que celui ci doit servir aux autres . Attitudes que je dénonce .
Amicalement

[dan 26]

Un peu trop facile , aurais tu des oeillères , pour refuser de voir les choses en face.
Comme je te comprends !!!!!! Avant de dire cela es tu allez vérifier ce que je te dis, avec les sources que je donner.Si oui tu as du voir que c'est loin d’être des énormités, si non c'est que tu refuses de voir la réalité en face, et m'attribuer autant de bétises me rassure, merci .
Peux tu me donner un exemple précis,?Ce type de déclaration doit se justifier !!!

Je confirme que faire du proselytisme en faisant du porte à porte devrait etre interdit !!!C'est trop dangereux, car dans toutes les religions il y a des fondamentalistes, intégristes(minoritaire heureusement) comme vous .Amicalement

[agecanonix]

Plus de temps pour toi ..

Désolé mais je ne vais quand même pas te faire subir mon prosélytisme.. je le réserve à ceux qui l'apprécient..
Une dernière chose.
Ton raisonnement un peu étriqué est trop facile à démonté.
Tu pars de cas extrêmes, comme le fondamentalisme guerrier et violent, pour t'autoriser à interdire tout échange qui ne le serait pas.
En faisant cela, tu deviens plus fondamentaliste qu'eux. Tu es ainsi intolérant, essayant d'interdire la liberté de communiquer ou de penser autrement que toi.
Toute discussion ou tout échange est une composante de la liberté de conscience ou de penser.
Tu es devenu une caricature de l'intolérance..

[dan 26]

Merci de confirmer que tu fais, ce que je combats avec des mots .
Alors vas y démonte le .
Pas du tout si tu m'avais lu attentivement tu aurais lu, que le croyant qui ne cherche pas à imposer sa croyance, ou a vouloir dire que c'est la vérité universelle est le bien venu!!Tu as un regard sélectif de mes messages
Je me répète encore , je ne contredis que ce qui osent dire en dehors de toute logique "du moment que c'est ecrit, c'est la vérité ", argument qui tu en conviendra j’espère dépasse toute logique .

Relis moi attentivement avant de dire cela STP, tu n'as strictement rien compris à ma démarche .
Amicalement

[Blaphafas]

.

J'ai trouvé un lien intéressant sur l'association des étudiants de la Bible qui existe encore, chose que je ne savais pas.

http://www.dawnbible.com/fr/content-fr.htm


Les Etudiants de la Bible ne sont pas les Témoins de Jéhovah

Que sont devenus les Etudiants de la Bible depuis la mort du Pasteur Charles T. Russell en 1916 ? La réponse qui est souvent entendue est celle que « Les Etudiants de la Bible sont devenus les Témoins de Jéhovah ». Mais cela n’est pas le cas. Les Etudiants de la Bible d’aujourd’hui sont les mêmes que ceux d’hier et ils n’ont rien à voir avec les Témoins de Jéhovah.

Le Pasteur Ch. T. Russell n’a pas fondé le groupe appelé Les Témoins de Jéhovah. Le Pasteur Russell n’a jamais été membre du groupe et ne s’est jamais prévalu du nom de Témoin de Jéhovah. Les Témoins de Jéhovah ne sont apparus que vers 1930 alors que le pasteur Russell était déjà mort depuis de nombreuses années.

Le Pasteur Russell a été l’un des membres fondateurs des Etudiants de la Bible. Ce groupe s’est développé vers les années 1800. Les Etudiants de la Bible sont apparus lorsque l’âge des lumières du modernisme commençait à contester le Christianisme.

Charles Russel est né en 1852. Les Lumières démarrent au XVIIe siècle. Montesquieu est mort cent vingt ans avant les étudiants de la Bible. Rousseau et Voltaire, cent ans avant. Prétendre que le groupe des étudiants de la Bible est apparu lorsque l'âge des Lumières commençait à contester le christianisme revient à dire que le pape Jean-Paul II a été élu lorsque Charles Russel a fondé son groupe de lecteurs de la Bible.

[Blaphafas]

Pas du tout si tu m'avais lu attentivement tu aurais lu, que le croyant qui ne cherche pas à imposer sa croyance, ou a vouloir dire que c'est la vérité universelle est le bien venu!!Tu as un regard sélectif de mes messages

Dan, détiens-tu la vérité ?

Relis moi attentivement avant de dire cela STP, tu n'as strictement rien compris à ma démarche.

Concernant ta démarche, je pense qu'agecanonix a mis des mots assez justes. Je le dis sincèrement d'après des messages de toi que j'ai lus.
Par contre, ce qui m'intéresse, c'est le sens de ta démarche. Quel est ton but, ton objectif ?

[dan 26]

[quote="Blaphafas]
Dan, détiens-tu la vérité ?[/quote]

M'as tu le proclamer en métaphysique? Non bien, sûr! ! Il serait contradictoire de dire qu'il n'y a pas de vérité universelle, et en même temps dire que je détiens cette fameuse vérité .
Je me re re re répète en métaphysique il n'y a strictement aucune vérité universelle , mais que des espérances personnelles différentes qui conviennent à chacun d'entre nous,en nous apaisant, et nous faisant accepter notre condition humaine (cette fameuse mort !!)!!!. Arriverez vous à me comprendre , il semblerait que cela vous soit difficile .

Par contre, ce qui m'intéresse, c'est le sens de ta démarche. Quel est ton but, ton objectif ?

Pour la xeme fois expliquer le phénomène sociologique religieux, qui pousse l'homme à croire au merveilleux, au travers de l'histoire, de le science, de la raison, de l'archéologie, de la paléonthologie, de l'histoire des dogmes des mythes, des dieux, des religions etc . C'est pourtant assez simple à comprendre, et en plus c'est un sujet hyper passionnant .
Merci de tenir compte de mes réponses , et d'éviter de les interpréter négativement, comme tous les croyants sur ce forum le font , par a-priori , et idées préconçues à mon endroit.

Amicalement

[Blaphafas]

[quote="Blaphafas]
Dan, détiens-tu la vérité ?

M'as tu le proclamer en métaphysique? Non bien, sûr! ! Il serait contradictoire de dire qu'il n'y a pas de vérité universelle, et en même temps dire que je détiens cette fameuse vérité .
Je me re re re répète en métaphysique il n'y a strictement aucune vérité universelle , mais que des espérances personnelles différentes qui conviennent à chacun d'entre nous,en nous apaisant, et nous faisant accepter notre condition humaine (cette fameuse mort !!)!!!. Arriverez vous à me comprendre , il semblerait que cela vous soit difficile .[/quote]
Mais alors, où ranger ceux qui n'ont pas peur de la mort ? Et où faut-il aussi ranger les athées qui ont peur de la mort ?
Si tu ne détiens pas la vérité, comment sais-tu que celle que je proclame n'est pas la bonne ?

Par contre, ce qui m'intéresse, c'est le sens de ta démarche. Quel est ton but, ton objectif ?

Pour la xeme fois expliquer le phénomène sociologique religieux, qui pousse l'homme à croire au merveilleux, au travers de l'histoire, de le science, de la raison, de l'archéologie, de la paléonthologie, de l'histoire des dogmes des mythes, des dieux, des religions etc . C'est pourtant assez simple à comprendre, et en plus c'est un sujet hyper passionnant .
Merci de tenir compte de mes réponses , et d'éviter de les interpréter négativement, comme tous les croyants sur ce forum le font , par a-priori , et idées préconçues à mon endroit.

Amicalement

[/quote]
Expliquer le phénomène sociologique religieux : tout un programme ! Quelles théories convoques-tu à cet effet ? Puis-je connaître les sources où tu puises pour appuyer la thèse que tu défends ?

[dan 26]

Tous les etres humain ont à un moment de leur vie , peur de la mort. Seul problème ils peuvent utiliser d'autres méthodes, que les espérances proposées par les religions, pour être apaisé . Au regard des centaines de vérités différentes il est totalement impossible de s'imagier un seul instant que des milliards d’individus puissent se tromper .Un doute concernant ta fameuse vérité , où était elle avant Mohamed, ou JC ?

C'est pour cela que c'est hyper passionnant. Comme je vous le dis

Quelles théories convoques-tu à cet effet ? Puis-je connaître les sources où tu puises pour appuyer la thèse que tu défends ?

J'ai déjà longuement expliqué ce phénomène qui pousse l'homme à croire au merveilleux, Ce n'est pas une théorie , c'est l'explication donnée par de nombreux scientifiques libéraux .
Mes sources se trouvent dans la psychanalyse, les sciences cognitives, l'archéologie, la paléonthologie, l'histoire des mythes, des religions, des dieux, dans l'histoire de l'humanité , tous les textes dits sacrés, les théologies, la biologie humaine de tres nombreux ouvrages, voyages , recherches que j'ai consulté ou fait en 30 ans de recherche dans ce domaine .
Juste une information au passage , le phénomène religieux est apparu d'après les paléontologue au moment précis où l'homme a commencé à enterrer ses semblables avec des ustensiles de survie .Source découvertes archéologique de Robinson et Ferguson
Une autre le monothéisme (croyance en un seul Dieu ), n'a été imaginé pour la première fois par les hommes seulement 1700 ans avant JC, soit 300 ans environ avant Moïse .Source archéologie égyptienne , akhenaton avec son fameux dieu Aton"Amon" (le premier dieu unique imaginé par l'homme )
Amicalement
.

[Arlitto]

Charles Russel est né en 1852. Les Lumières démarrent au XVIIe siècle. Montesquieu est mort cent vingt ans avant les étudiants de la Bible. Rousseau et Voltaire, cent ans avant. Prétendre que le groupe des étudiants de la Bible est apparu lorsque l'âge des Lumières commençait à contester le christianisme revient à dire que le pape Jean-Paul II a été élu lorsque Charles Russel a fondé son groupe de lecteurs de la Bible.

Sauf que tu oublies une chose importante et qui est biblique, ce n'est qu'à la fin des temps que beaucoup comprendrait la prophétie du livre de Daniel, il est donc normal que plusieurs aient cherché là/les vérités contenues dans la Bible, qui étaient cachés aux grands nombres, et qui a été déformé par plusieurs justement, les trinitaires, les Jésus seul Dieu tout-puissant, les Papes et l'église Catholique en particulier, avec les cultes rendus à Marie la mère de Jésus, la trinité, l'enfer de feu éternel, les fêtes païennes..etc...etc. qui n'existent pas dans la parole de Dieu.

« Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et SCELLE LE LIVRE jusqu’au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera… J’entendis, mais ne compris pas ; et je dis : Mon Seigneur, quelle sera l’issue de ces choses ? Il répondit : Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et SCELLEES jusqu’au temps de la fin. Plusieurs seront purifies, blanchis et épurés, les méchants feront le mal, et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l’intelligence comprendront » (Dan.12 :4, 8-10).


Il était donc normal que le réveil ne se réalise qu'à la fin et pas avant !.