qui est la femme de Cain ????

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lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 31 mars13, 06:15

Message par lucifer972 »

pkoi réponds-tu avec ta bible,pkoi pas par toi meme et ton ressentie..

lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 31 mars13, 06:17

Message par lucifer972 »

il me semble qu'il y a eu une erreur d'avoir permis que des frères et sœurs couchent ensemble
comment pouvons croire que le monde aurai ete parfais avec cette pratique,
ILs AURAIent savoir que cela aurai mener la perte de l'HOMME !!

medico

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 31 mars13, 06:18

Message par medico »

lucifer972 a écrit :pkoi réponds-tu avec ta bible,pkoi pas par toi meme et ton ressentie..

A part la bible qui parle de Cain ?
et évite d'écrire en sms.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 31 mars13, 06:23

Message par lucifer972 »

medico a écrit :
A part la bible qui parle de Cain ?
et évite d'écrire en sms.
avant que cela devienne la bible c’était des récits hébraïques ou sumériennes (razz)
ou as tu vu des SMS
et puis tes désires ne sont pas des ordres :wink:

Amelia

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 31 mars13, 06:27

Message par Amelia »

lucifer972 a écrit :pkoi réponds-tu avec ta bible,pkoi pas par toi meme et ton ressentie..
Parce que tu m'as demandé où ça se trouvait dans la bible, tu avais l'air septique et comme je suis polie je te réponds ainsi tu pourras vérifier par toi même.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 31 mars13, 06:28

Message par medico »

lucifer972 a écrit : avant que cela devienne la bible c’était des récits hébraïques ou sumériennes (razz)
ou as tu vu des SMS
et puis tes désires ne sont pas des ordres :wink:
Cain Existait avant les sumériens
Ce genre d'écriture( pkoi) c'est quoi ?
Tu ne sais pas écrire (pourquoi) ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 31 mars13, 06:31

Message par lucifer972 »

haaa ok! sorry dsl je me suis deconnecté :wink:
donc tu lis et certifie ce que la bible te dit.

né de nouveau

né de nouveau

Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 01 avr.13, 01:29

Message par né de nouveau »

lucifer972 a écrit :Donc si je comprend votre raisonnement,comme chacun sait aujrd'8 nous sommes fait d'un monde d’inceste :wink:
Adam , Eve cain abel seth comme tous ceux qui sont issus DIRECT des parents étaient pur ,mais après
si je comprend bien il y a une une grosse erreur de sa part "dieu"
Les Témoins de Jéhovah n'ont jamais eu aucun problème avec cette question, bien au contraire puisque la question "où Caïn a t'il trouvé sa femme ?" au dos de nos publications pour inciter les gens à se poser des questions bibliques.
Sais-tu (puisque c'est mon domaine) qu'en élevage on peut se servir de la consanguinité pour améliorer des performances ?
Le problème de la consanguinité est que, si tu as une qualité, tu l'amplifies, si tu as un défaut, tu l'amplifies aussi.
De mon point de vue personnel, j'ai bien dit personnel, cela n'engage que moi, tout peut se comprendre à travers l'ADN non codant. En effet, on sait aujourd'hui que, par exemple, la surconsommation d'alcool peut entraîner des conséquences sur les générations suivantes par des faiblesses génétiques. Autre exemple, on s'aperçoit de l'augmentation de certains problèmes (diabète, triglicérides) suite à la modification de l'alimentation de la génération précédente.
Donc, pourquoi ne pas penser qu'à travers cet ADN non codant, Adam et Eve aient transmis leur imperfection et chaque génération en ajoutant un peu, nous nous sommes de plus en plus éloignés de la perfection originelle avec le temps.
Au plaisir,
Pierre

imed

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 01 avr.13, 04:40

Message par imed »

lucifer972 a écrit :pas de specialiste pour repondre je suis deçu :cry:
17. Caïn pénètre sa femme.
"Pen" être "safe ame".

Cain se dit "key in".
Ce verset signifie donc :
Key in Pen >>> être safe ame.

Bonne journée.

lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 01 avr.13, 11:28

Message par lucifer972 »

né de nouveau a écrit : Les Témoins de Jéhovah n'ont jamais eu aucun problème avec cette question, bien au contraire puisque la question "où Caïn a t'il trouvé sa femme ?" au dos de nos publications pour inciter les gens à se poser des questions bibliques.
Sais-tu (puisque c'est mon domaine) qu'en élevage on peut se servir de la consanguinité pour améliorer des performances ?
Le problème de la consanguinité est que, si tu as une qualité, tu l'amplifies, si tu as un défaut, tu l'amplifies aussi.
De mon point de vue personnel, j'ai bien dit personnel, cela n'engage que moi, tout peut se comprendre à travers l'ADN non codant. En effet, on sait aujourd'hui que, par exemple, la surconsommation d'alcool peut entraîner des conséquences sur les générations suivantes par des faiblesses génétiques. Autre exemple, on s'aperçoit de l'augmentation de certains problèmes (diabète, triglicérides) suite à la modification de l'alimentation de la génération précédente.
Donc, pourquoi ne pas penser qu'à travers cet ADN non codant, Adam et Eve aient transmis leur imperfection et chaque génération en ajoutant un peu, nous nous sommes de plus en plus éloignés de la perfection originelle avec le temps.
Au plaisir,
Pierre
suis pas trop d'accord ,si tu fait des enfants avec un être parfait tu ne peux avoir de conséquence
et c'est ce qu'il sais passé,le créateur a permis cela mais il a fait une grosse enorme erreur
pourquoi il ne le savait pas alors qu'il est tout puissant,si nous sommes la c'est par sa faute,
il aurai du créé plus d'Homme pour peupler la terre et non avec 2 etres,ok je dis surment des conneries pour toi mais c'est mes pensés :roll:
en ce qui concerne Cain il est parti loin de sa face ok,combien de temps il a vecu seul en attendant une de ces nieces ou petite petite niece. il me semble qu'il y a un gros probleme non ??

lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 01 avr.13, 11:46

Message par lucifer972 »

Qui était Caïn?

Caïn était le premier enfant d'Adam et d'Ève enregistré dans les Écritures (Genèse 4:1). Lui et ses frères, Abel (Genèse 4:2) et Seth (Genèse 4:25) faisaient partie de la PREMIÈRE génération d'enfants nés sur cette terre. Bien que ces trois mâles soient mentionnés de manière précise, Adam et Ève eurent d'autres enfants.
Les frères et les sœurs de Caïn

Dans Genèse 5:4 se trouve une déclaration qui résume la vie d'Adam et d'Ève: "Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans; et il engendra des fils et des filles."

Au cours de leur vie, Adam et Ève eurent de nombreux enfants, mâles et femelles. En fait, l'historien juif Josephus écrivit que: "selon une vieille tradition le nombre des enfants d'Adam s'éleva à trente-trois fils et vingt-trois filles."7

La Bible ne nous révèle pas le nombre d'enfants nés d'Adam et d'Ève mais, si nous considérons leur longue durée de vie (Adam vécut 930 ans, Genèse 5:5), ça coule de source de suggérer qu'ils étaient nombreux! Il faut se rappeler le commandement de Dieu: "Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre," (Genèse 1:28).
La femme

Si nous partons uniquement des Écritures, sans s'adonner à des préjugés personnels et sans ajouter d'idées extrabibliques, alors, de retour au commencement, lorsqu'il n'y avait que la première génération, les frères devaient se marier avec leurs sœurs, ou les générations à venir n'auraient pas pu exister!

On ne nous révèle pas la date du mariage de Caïn, ni de plus amples détails sur les autres mariages et les autres enfants, mais nous pouvons dire de façon sûre que la femme de Caïn fut vraisem blablement sa sœur sinon l'une de ses proches parents.

Les lois divines

Beaucoup de gens rejettent d'emblée la conclusion que les fils et les filles d'Adam et d'Ève se marièrent et font appel à la loi d'intermariage. Certains affirment qu'on ne doit pas épouser un de ses proches. Soit, mais en fait, si nous n'épousons pas quelqu'un qui nous soit apparenté, nous ne pourrions jamais nous marier avec un autre humain! Une femme est apparentée à son mari avant de l'épouser car TOUS les êtres humains descendent d'Adam et d'Ève, tous ont un seul sang. Cette loi interdisant le mariage entre proches parents n'est intervenue que du temps de Moïse (Lévitique 18:20). Le mariage était conçu uniquement pour un homme et une femme pour toute la durée de leur vie (selon Genèse 1 et 2), il n'y avait donc aucune désobéissance à la loi divine au départ (avant l'époque de Moïse) lorsque les proches pa-rents (même lorsqu'il s'agissait d'un frère ou d'une sœur) se mariaient entre eux.

Rappelez-vous qu'Abraham était marié avec sa demi-sœur (Genèse 20:12).8

Dieu interdit de telles unions,9 mais seulement quatre cents ans plus tard à l'époque de Moïse.

lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 01 avr.13, 11:48

Message par lucifer972 »

Les malformations biologiques

De nos jours la loi interdit aux frères et sœurs (ainsi qu'aux demi-frères et demi-sœurs) de se marier et d'avoir des enfants.

Maintenant, il est vrai que les enfants nés d'une union entre frère et sœur courent un plus grand risque d'être difformes. En fait, plus le couple est apparenté, plus le risque de malformation augmente. Il est facile pour le non initié de comprendre cela sans entrer dans les détails techniques.

Chacun de nous a hérité d'une série de gènes de notre père et de notre mère. Malheureusement, aujourd'hui les gènes contiennent beaucoup d'erreurs (à cause du Péché et de la Malédiction) qui se manifestent de façons différentes. Par exemple, des individus dissimulent qu'ils ont une oreille plus courte que l'autre en se laissant pousser les cheveux au-dessus des oreilles. Ou bien quelqu'un a le nez pas tout à fait au milieu du visage ou bien encore une personne peut avoir la mâchoire un peu de travers, et ainsi de suite. Soyons honnêtes, nous acceptons tous la convention sociale de nous traiter mutuellement comme si nous étions normaux.

Plus le degré de parenté est rapproché entre les deux individus, plus ils courent le risque d'avoir hérité les mêmes erreurs de leurs pa-rents. Par conséquent, il est probable qu'un frère et une sœur héritent d'erreurs semblables dans leur matériel génétique. Si ces individus s'accouplaient et avaient des enfants, ceux-ci hériteraient d'une série de gènes de chaque pa-rent. À cause de la probabilité d'erreurs dans les gènes et du fait que ces erreurs s'associent par paires, il en résulte que les enfants auront des malformations.

Inversement, plus les parents sont éloignés, plus il est probable qu'ils possèderont des erreurs différentes dans leurs gènes. Les enfants qui héritent d'une série de gènes de chaque parent hériteront probablement des paires de gènes contenant seulement un mauvais gène dans chaque paire. Le gène sain a tendance à neutraliser le mauvais gène de façon à ne pas entraîner une malformation (une qui soit sérieuse, en tout cas). Au lieu d'avoir les oreilles complètement déformées, quelqu'un peut simplement les avoir de travers. (Dans l'ensemble, le genre humain est en train de dégénérer lentement au fur et à mesure que les erreurs s'accumulent dans chaque génération suivante).

Toutefois, ce fait de la vie actuelle ne s'appliquait pas à Adam et à Ève. Lorsque Dieu créa les deux premiers humains, ils étaient parfaits. Tout ce que Dieu créa était “très bon” (Genèse 1:31). Cela signifie que leurs gènes étaient parfaits, sans aucune erreur ! Mais lorsque le péché s'infiltra dans le monde (à cause d'Adam, Genèse 3:6), Dieu maudit le monde de façon à ce que la création, parfaite jusqu'alors, se mit à dégénérer, c'est-à-dire à être sujette à la mort et à la décomposition (Romains 8:22). Sur une longue période, cette dégénérescence aurait causé toutes sortes d'erreurs dans le matériel génétique des organismes humains.

Mais Caïn faisait partie de la première génération à avoir vu le jour. Il n'aurait reçu aucun gène imparfait d'Adam et d'Ève, (comme ses frères et sœurs d'ailleurs), puisque les effets du Péché et de la Malédiction ne se seraient pas autant fait sentir tout au début. Dans ce cas-là, le frère et la sœur auraient pu se marier (à condition qu'ils restent monogames ce qui, d'ailleurs, est normal dans le mariage, [Matthieu 4:6]) sans risque de produire des descendants difformes.

Quand on arrive au temps de Moïse, (environ 2.500 ans plus tard) les erreurs dégénératives se seraient accumulées à tel point dans la race humaine que Dieu établit des lois interdisant le mariage entre frères et sœurs (et les parents proches) (Lévitique 18:1-20).10

(En plus, la terre était assez bien peuplée à ce moment-là, et il n'y avait donc aucune raison pour que de proches parents se marient).

En tout, il semble qu'il y ait trois raisons étroitement liées pour l'introduction des lois interdisant l'intermariage :
1. Comme nous en avons déjà discuté, le besoin de protection contre le potentiel grandissant de naissances de descendants difformes se fit sentir.
2. Les lois divines ont contribué à maintenir la force et la santé de la nation juive et à la garder dans les limites du dessein de Dieu.
3. Ces lois étaient conçues pour la protection de l'individu, de la structure familiale et de l'ensemble de la société. On ne doit pas non plus minimiser les traumatismes psychologiques causés par les relations incestueuses.

Caïn au pays de Nod

Certains soutiennent que le passage dans Genèse 4:16-17 signifie que Caïn partit pour le pays de Nod et qu'il y trouva une femme. Ils concluent ainsi qu'il devait y avoir une autre race d'humains sur la terre, ancêtres de la femme de Caïn, non descendus d'Adam.

Puis, Caïn s'éloigna de la face de l'Éternel, et habita dans la terre de Nod, à l'orient d'Éden. Caïn connut sa femme; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.

D'après la discussion ci-dessus, il est clair que TOUS les humains, y compris la femme de Caïn sont les descendants d'Adam. Cependant, ce passage NE dit PAS que Caïn s'en alla au pays de Nod et qu'il y trouva une femme. Dans un commentaire sur ce texte, Jean Calvin déclare: "D'après le contexte, on peut déduire que Caïn s'était marié avant de tuer son frère; sinon Moïse aurait, à ce moment-là, relaté quelque chose à propos de son mariage."11

Caïn était marié avant son voyage dans la contrée de Nod. Il ne fit pas la connaissance de sa femme là-bas, mais plutôt il la “connut” (dans le sens qu'il eut des relations sexuelles avec elle).12

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 01 avr.13, 11:48

Message par lucifer972 »

Caïn au pays de Nod

Certains soutiennent que le passage dans Genèse 4:16-17 signifie que Caïn partit pour le pays de Nod et qu'il y trouva une femme. Ils concluent ainsi qu'il devait y avoir une autre race d'humains sur la terre, ancêtres de la femme de Caïn, non descendus d'Adam.

Puis, Caïn s'éloigna de la face de l'Éternel, et habita dans la terre de Nod, à l'orient d'Éden. Caïn connut sa femme; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.

D'après la discussion ci-dessus, il est clair que TOUS les humains, y compris la femme de Caïn sont les descendants d'Adam. Cependant, ce passage NE dit PAS que Caïn s'en alla au pays de Nod et qu'il y trouva une femme. Dans un commentaire sur ce texte, Jean Calvin déclare: "D'après le contexte, on peut déduire que Caïn s'était marié avant de tuer son frère; sinon Moïse aurait, à ce moment-là, relaté quelque chose à propos de son mariage."11

Caïn était marié avant son voyage dans la contrée de Nod. Il ne fit pas la connaissance de sa femme là-bas, mais plutôt il la “connut” (dans le sens qu'il eut des relations sexuelles avec elle).12

lucifer972

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 01 avr.13, 11:49

Message par lucifer972 »

ouffff fini c'était long j'ai mal aux doigts :? :? :lol: :lol:

conclusion :shock:

né de nouveau

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Re: qui est la femme de Cain ????

Ecrit le 02 avr.13, 02:29

Message par né de nouveau »

Je vois dans tes commentaires beaucoup de citations d'interprétations diverses et variées qui ne font qu'ajouter et inventer des détails qui ne sont pas dans le texte.
Petite anecdote rigolote, le mardi soir, nous avons une réunion et un des sujets abordés ce soir est......où Cain a t'il trouvé sa femme ? :) quand je te disais que c'était un sujet courant chez nous....

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