Pkoi "dieu" a t-il fait l'homme noir.......

[lucifer972]

supérieur a l'homme blanc et autre
malgré que dans votre bible il est écrit que le fils de Cham a ete puni...a etre noir...mdr cette phrase

[medico]

deux choses premièrement tu écris correctement le titre du sujet et pas en écriture sms.
deuxièmement tu ne sembles pas connaître la généalogie de Cham car Cham n'a pas été maudit mais c'est Canaan.et Canaan n'a aucun descendent de race noir .
prend bien le temps de relire la généalogie de la Genèse.
24 Finalement Noé se réveilla de son vin et apprit ce que lui avait fait son plus jeune fils. 25 Alors il dit :
“ Maudit soit Canaan.
Qu’il devienne le dernier des esclaves de ses frères. ”
26 Et il ajouta :
“ Béni soit Jéhovah le Dieu de Sem
et que Canaan devienne son esclave.

[lucifer972]

Cham (Kam > Kamit) est l’ancêtre biblique des noirs, ceci est indiscutable d’après la genealogie donné ;
(Genèse ch.10 v.6) « Les fils de Cham furent: Cusch, Mitsraïm, Puth et Canaan. »

• Cusch (Kush) est un terme d'origine hébraïque et signifie “noir” cela désigne la Nubie, actuel Soudan, un pays habité majoritairement par des noirs.

• Mitsraïm (Misraïm) est un mot également sémitique désignant l’Egypte (Kemet),
Grâce aux travaux de Cheikh Anta Diop, on ne remet plus en doute le fait que l’Egypte antique était habitée par des noirs.

• Puth (Punt), d'après "The Oxford History of Ancient Egypt", désigne un pays en Afrique:

[...] Punt, an African country somewhere between the upper reaches of the Nile and the Somali coast. [...] East African land of Punt [...] African region of Punt (probably located somewhere in the vicinity of modern Eritrea)

• Canaan désigne la Palestine (aujourd'hui appelée Israël).

Il est plus facile de s’arreter a l’explication la plus simple qui serai que Cham fut maudit pour avoir vut le zizi de son papa, mais en réalité ce récit nous apprends que Noé, en état d’ivresse, a été abusé sexuellement par son fils et que ce dernier (donc sa descendance) devint noir par conséquence.
Ceci est confirmé dans les textes judaïques et tamuldiques, je cite Jean-Philippe Omotunde :
(Traite Négriere Européene: Vérité & Mensonges p.131-132)

Dans le Midrach Rabbah (3) et le Berechit Rabbah (4), l’exésège rabbinique devient plus explicite.
Trois rabbins R. Joseph (mort en 333), R. Huna (mort en 297) et R. Chiza bar Abba (136-217) commentent une agression commise par Cham sur son père déjà dans l’arche. En raison de cet acte, sa descendance devin noire.
Mais, Robert Graves et Raphaël Patai nous en donnent un aperçu (5) :

« Désormais, je ne peux plus engendrer le quatrième fils dont j’aurai donné ordre (…) que les enfants te servent, toi et tes frères ! Il faut donc que se soit Canaan, ton premier né, qu’il prennent pour esclave.
Et comme tu m’as rendu incapable de faire de vilaines choses au plus noir de la nuit, les enfants de Canaan naîtront vilains et noirs ! De plus, puisque tu t’es contorsionné pour voir ma nudité, les cheveux de tes petits enfants s’entortilleront jusqu’à devenir crépus et ils auront les yeux rouges, en outre, puisque tes lèvres ont plaisanté sur mon infortune, les tiennes vont enfler et puisque tu as manqué d’égards pour ma nudité, ils iront tout nus et leur membre viril s’allongera ignominieusement ».


apres tu peux te poser cette question,pourquoi punaise j'ai reussi a ecrire pkoi en français ...la sodomie a toujours existé,l'homosexe n'est pas une maladie mais en soit

[medico]

c'est pas Cham qui fut repris par Dieu mais Canaan et aucun des descendent de Canaan est de race noir.

[lucifer972]

je suis ok avec toi puisque scientifiquement on descend d'un couple noir
et vu la forme l'aspect de l'homme noir ont dirai qu'il est presque parfais
Les déclarations scandaleuses de James D. Watson, spécialiste de la génétique et prix Nobel, portant sur l’intelligence des Noirs, ont ouvert une polémique.

Bertrand Jordan, chercheur généticien au CNRS, et auteur d’un livre récent (L’Humanité au pluriel), tout en essayant de minorer les propos du prix Nobel, a déclaré : « Watson déconne, il aime provoquer. Il se base sur des travaux qui ont été totalement remis en question. »

La polémique a été relancée par la publication (le 9 décembre dans le Sunday Times) d’une étude scandinave qui affirme que l’ADN de nos ancêtres comporte 16% de gènes légués par des ancêtres noirs, et 9% par des aïeux asiatiques.

Pour Craig Venter, biologiste de l’université de Buffalo : « Il est impossible de découper l’humanité en plusieurs races, au sens scientifique du mot, en dépit des différences morphologiques. »

La revue Science va plus loin : elle vient de publier l’étude génomique la plus complète jamais effectuée. Cette étude porte sur 938 individus, issus de 51 ethnies différentes, et a comparé 650 000 nucléotides. Les conclusions font apparaître qu’il existe sept groupes biologiques et une seule race : les Africains sub-sahariens, les Européens, les habitants du Moyen Orient, les Asiatiques de l’est, les Asiatiques de l’ouest, les Océaniens et les Indiens d’Amérique.

Howard Cann, de la fondation Dausset, et cosignataire de cette étude, apporte en effet une lumière nouvelle et révolutionnaire :

« Tous les hommes descendent d’une même population d’Afrique noire, qui s’est scindée en sept branches au fur et à mesure du départ de petits groupes dits fondateurs. Leurs descendants se sont retrouvés isolés par des barrières géographiques (montagne, océan...) favorisant ainsi une légère divergence génétique. »

Cela revient à dire que nous sommes à l’origine tous des Noirs.

Cette découverte aurait rempli de joie le regretté Claude Nougaro, lui qui aimait à chanter :

« ...au-delà de nos oripeaux, Noirs et Blancs sont ressemblants comme deux gouttes d’eau »

Si les sept groupes sont génétiquement très proches, c’est en raison de la relative jeunesse de l’espèce humaine.

En 60 000 ans, l’évolution n’a pas eu le temps de creuser des fossés génétiques.

Car à bien y réfléchir, au fil des ans, il n’y a eu que 3000 générations pour arriver à ce que nous sommes aujourd’hui.

Quant à la prétendue supériorité intellectuelle des Blancs sur les Noirs, fondée sur des critères génétiques, Bertrand Jordan déclare :

« C’est totalement faux : il est possible que quelques centaines de gènes induisent des variations dans les aptitudes que possède en moyenne une population par rapport aux autres. C’est possible, mais bien difficile à mettre en évidence, tant l’influence de la culture brouille les pistes. »

Tout porte à croire qu’avec la facilité que nous avons aujourd’hui à nous déplacer, ces sept groupes finiront dans quelques milliers d’années par se rassembler pour ne faire plus qu’un seul et unique groupe.

A condition bien sûr que l’homme, avec son étrange faculté de détruire son environnement, ne provoque avant la création de cet unique groupe, sa propre disparition.

Nous avons fabriqué assez de bombes nucléaires pour détruire plusieurs fois la planète, et nous sommes en train de piller toutes les richesses énergétiques de notre sous-sol en quelques années.

Car comme disait un vieil ami africain :

« Tous les hommes blancs ont une montre, mais ils n’ont jamais le temps. »

[né de nouveau]

Dans le Midrach Rabbah (3) et le Berechit Rabbah (4), l’exésège rabbinique devient plus explicite.
Trois rabbins R. Joseph (mort en 333), R. Huna (mort en 297) et R. Chiza bar Abba (136-217) commentent une agression commise par Cham sur son père déjà dans l’arche. En raison de cet acte, sa descendance devin noire.
Mais, Robert Graves et Raphaël Patai nous en donnent un aperçu (5) :

« Désormais, je ne peux plus engendrer le quatrième fils dont j’aurai donné ordre (…) que les enfants te servent, toi et tes frères ! Il faut donc que se soit Canaan, ton premier né, qu’il prennent pour esclave.
Et comme tu m’as rendu incapable de faire de vilaines choses au plus noir de la nuit, les enfants de Canaan naîtront vilains et noirs ! De plus, puisque tu t’es contorsionné pour voir ma nudité, les cheveux de tes petits enfants s’entortilleront jusqu’à devenir crépus et ils auront les yeux rouges, en outre, puisque tes lèvres ont plaisanté sur mon infortune, les tiennes vont enfler et puisque tu as manqué d’égards pour ma nudité, ils iront tout nus et leur membre viril s’allongera ignominieusement ».


apres tu peux te poser cette question,pourquoi punaise j'ai reussi a ecrire pkoi en français ...la sodomie a toujours existé,l'homosexe n'est pas une maladie mais en soit

Bonjour Lucifer,
Montre nous dans la Bible où est-il dit que Cham est "devenu" noir et nous en reparlerons. Que des rabbins aient défendu cette idée comme d'autres dans la chrétienté ont dit que les blancs étaient les seuls à avoir une âme ne fait que prouver que ces personnes cherchaient à justifier leur racisme par leur religion.
Si nous reprenons le récit, nous voyons clairement que c'est à Canaan son petit fils que Noé s'en prend : 24Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet. 25Il dit alors :
Maudit soit Canaan !
Qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères !
26Il dit encore :
Béni soit le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de Sem,
et que Canaan soit son esclave !
27Que Dieu mette Japhet au large !
Qu'il demeure dans les tentes de Sem,
et que Canaan soit son esclave ! NBS
Noé ne prononce donc aucune malédiction contre son fils Cham ou contre ses petits enfants Koush, Mitsraïm, Pout.
C'est donc bien Canaan qui a commis la faute et son père est mentionné puisqu'en tant que patriarche c'est lui qui est responsable de son fils.
Au plaisir,
Pierre

[lucifer972]

@né de nouveau

si tu zappe les textes on va pas avancer
relit plus haut c'est pas de l'africain

[né de nouveau]

J'ai bien lu ce que tu as écrit Lucifer. Je répondais à ton post où tu disais qu'il s'agissait d'une condamnation des noirs alors que justement, la malédiction s'adresse au seul fils (canaan) qui n'était pas noir donc l'argument tombe complètement à coté et a été défendu par des personnes déformant la Bible pour justifier leur xénophobie ou tout simplement leurs intérêts financiers à travers la traite négrière.
Pour le reste, un chrétien considère, s'il suit la Bible, tous les humains comme ses frères car comme le dit si justement Pierre en Actes 10: 34Alors Pierre prit la parole : En vérité, dit-il, je comprends que Dieu n'est pas partial, 35mais qu'en toute nation celui qui le craint et pratique la justice est agréé de lui.NBS et Paul de rajouter aux Galates 3: 26Car vous êtes tous, par la foi, fils de Dieu en Jésus-Christ. 27En effet, vous tous qui avez reçu le baptême du Christ, vous avez revêtu le Christ. 28Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni homme libre, il n'y a plus ni homme ni femme, car vous tous, vous êtes un en Jésus-Christ. 29Et si vous appartenez au Christ, alors vous êtes la descendance d'Abraham, héritiers selon la promesse." Ces deux passages condamnent clairement toute forme de racisme et de ségrégation. La Loi mosaïque n'est pas en reste puisqu'elle donnait des droits et protégeait les résidents étrangers et le résident temporaire.
Pasteur a dit "Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène." j'aurais tendance à dire la même chose de la Bible, une étude superficielle de la Bible éloigne de Dieu et de Ses valeurs, une étude profonde y ramène.
Au plaisir,
Pierre

[lucifer972]

escuse moi mais quand tu regardes ta bible tu t'aperçois qu'il y a du rasisme
t’inquiète on peux discuter sans tabou nous sommes en 2013 oki !
1er jamais on cite la peau des hommes,sauf cette histoire que tu sais Cham .
par contre dans le Coran il dit : je me suis aprocher de cette femme noir qui etait la mere de jesus
etonnant non?? jesus etait Noir porquoi ne pas l'affirmer,Non !
SI TU DIS LA VERITé IL N'Y AURAI PRESQUE PLUS DE CATHO OU CROYANT ça c'est une verité
le monde ne serai pas ainsi si verité etait dit...
je serai jamais issu d'un peuple qui etait libre et par la force de ton glaive a droite et ta croix a gauche qui força mes parents a croire a ton dieu...(je vais lancer un sujet sur mes ancetre j'espere
que tu y repondera
2.le dernier pape noir c'était qui ou chinois ou autre ???
le nouveau ? Italien d'origine
3.en faite ce que je pense comme beaucoup c'était pour mieux diriger le monde que ce romain allier avec Pierre on inventer la suite des hébreux,
on c'est aujourd'hui la plus par des fetes comme Paques sont des fetes payannes,ainsi que la croix
paques etait si je me trompe pas en automne ect....donc donc manipulation du pauvre d'esprit
et ce meme pauvre a du attendre le 15 ou 16eme siecle pour que cette bible soit dans ces main

[Bird]

L'année dernière, un jeune noir catholique de Belgique appelé Jordan a même apostasié à cause de ces versets racistes pour embrasser l'islam où Mohammd (pbsl) dit dans un célèbre hadith :

« Un Arabe n’a aucun mérite sur un non-Arabe, de même un non-Arabe n’a de mérite sur un Arabe, ni un homme blanc sur un homme noir, ni un homme noir sur un homme blanc, que par la piété. Les gens viennent d'Adam et Adam est créé de terre »

Regardez ce qu'en dit l'ex-catholique Jordan devenu Youssef : http://www.youtube.com/watch?v=pqr6nglIyZ4

[Boemboy]

Il me parait intéressant de rappeler que les anthropologues situent les origines de l'homme en Afrique. Compte tenu du climat, il était doté d'une peau adaptée aux UV. De nos jours, les peaux des blancs noircissent quand on les soumet aux UV.
J'ai donc tendance à imaginer que les peaux plus claires sont apparues plus tard, quand l'homme a peuplé les zones géographiques moins ensoleillées.
Au temps de Jésus, les habitants de la région devaient être "très bronzés". Le beau blond aux yeux bleus des icones classiques manquent beaucoup de réalisme.
Parler de la supériorité d'une couleur de peau m'amuse en pensant à tous les exemples que l'humour peut évoquer...