La WatchTower revoit sa copie sur les prophéties !

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keinlezard

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 14 avr.13, 22:42

Message par keinlezard »

medico a écrit :c'est un affinage .
(Daniel 12:9, 10) [...] . 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Un affinage ?

Affiner un élément c'est le rendre plus pur ... et non le faire devenir autre chose ... en 1881 dans la TG russel explique ce que sont les nouvelles lumières et il est précisé
"elle ne peuvent contredire un enseignement plus ancien" ... or si on affirme par exemple page 4 de la sus dite TG
Encore un changement qui tombe bien .. surtout ...
Nous avons egalement discerne que la premiere partie de la grande tribulation n’a pas debute en 1914.
c'est donc que les milliers de TJ qui y ont cru .. on cru quelquechose de faux ! sauf que cette vérité n'est pas la vérité ... et donc faut en changer ...

En fait la tribulation n'a pas commencé :) hihihi ... cela arrange bien les affaire du CC qui ce crée encore de la marge ...
apres les changement sur les oint de 1935 et les changement de 2007 ... qui permet au CC de pouvoir continuer d'exister alors que la vérité de 1914 s'avérait fausse et intenable ...

Ensuite nous avions encore les problèmes de la génération ... fastoche ... c'est devenu la génération des oints comtemporain des oints ayant vécu 1914 ... et hop encore un tour de passe passe et le CC crée encore une marge de manoeuvre ...

En fait et si on enlève CC , Watchtower , et autre Jéhovah ... que l'on remplace par gouvernement , droite , gauche politique ... soudain on se retrouve devant tout ce que la WT condamne .... finalement elle ne fait que la même chose !

Mais comme il parait que c'est Dieu lui même qui dirige on lui passe tout ! Et le CC est haut dessus de tout soupçon ...


Une question ce pose cependant si Dieu et Christ dirigent la WT ... comment de tels revirement sont ils possibles ?
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

keinlezard

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 14 avr.13, 22:48

Message par keinlezard »

Arlitto a écrit :
Donc; il n'est plus un membre oint, et en est exclu automatiquement, puisqu'il est mort en 1916 et que Jésus "aurait" commencé à choisir, ses frères oints sur terre qu'à parir de 1919, selon ce que tu appelles un affinage....Pauvre Russel que l'on croyait au ciel, depuis si longtemps... :cry: Il se serait fait excommunier du ciel par X ou Y, pour revenir pourrir dans sa tombe, alors qu'il faisait partie des 144000 :shock: , pas de bol Charles, une prochaine fois peut être ! : :wink:
Russel n'est plus un oint ? faut que je lise cela ...

Et Rutherford :) comme quoi l'honneteté ne paie plus même chez les TJ ... :) bientot ils vont nous sortir que Russel est un apostat qu'il était franc macon ... et qu'il pratiquait le spiritisme en lisant dans les pyramides les dates de la fin :)

finallement, ils vont donner raison à la "vraie foi des Témoins de Jéhovah" et consommer ainsi le divorce avec cette faction .. d'ici à ce que les TJ change de nom en devenant les "Témoins de Rutherford" :)

C'est rigolo à lire la TG ... en fait ceux qui donnent le plus de droit aujourd'hui à la WT seraient ceux là même qui s'attaqueraient à la religion :) ...
du grand n'importe quoi en somme :)
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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 14 avr.13, 23:11

Message par Arlitto »


Donc; il n'est plus un membre oint, et en est exclu automatiquement, puisqu'il est mort en 1916 et que Jésus "aurait" commencé à choisir, ses frères oints sur terre qu'à parir de 1919, selon ce que tu appelles un affinage....Pauvre Russel que l'on croyait au ciel, depuis si longtemps... :cry: Il se serait fait excommunier du ciel par X ou Y, pour revenir pourrir dans sa tombe, alors qu'il faisait partie des 144000 :shock: , pas de bol Charles, une prochaine fois peut être ! : :wink:

Russel n'est plus un oint ? faut que je lise cela ...
Bien oui, j'en déduis selon cet affinage, que, comme Jésus "aurait" commencé à mettre en place son esclave "ses frères oints sur terre" qu'en 1919, Russel ne peut logiquement pas/plus en faire partie, puisqu'il est mort en 1916...non ou c'est moi qui déconne ??? :lol:
Et Rutherford :) comme quoi l'honneteté ne paie plus même chez les TJ ... :) bientot ils vont nous sortir que Russel est un apostat qu'il était franc macon ... et qu'il pratiquait le spiritisme en lisant dans les pyramides les dates de la fin :)
Rutherford, oui ....puisqu'il est mort en 1942............mais Russel, non.......... :shock: de toute façon, Russel et Rutherford n'existent pour ainsi dire plus selon cet affinage et même bien avant, si ce n'est pour expliquer, qu'ils sont à l'origine de tout cela , mais sans trop rentrer dans les détails.

finallement, ils vont donner raison à la "vraie foi des Témoins de Jéhovah" et consommer ainsi le divorce avec cette faction .. d'ici à ce que les TJ change de nom en devenant les "Témoins de Rutherford" :)

C'est rigolo à lire la TG ... en fait ceux qui donnent le plus de droit aujourd'hui à la WT seraient ceux là même qui s'attaqueraient à la religion :) ...
du grand n'importe quoi en somme :)
N'oublis pas que la lumière va grandissante, ce qui est "marrant", c'est que plus je lis, et moins je comprends... :oops: Bon !!..

medico

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 02:13

Message par medico »

l'appel et entre Dieu est la personne appelé .c'est personnel,et personne ne doit juger du bien fonder de ça.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 03:25

Message par Mormon »

Bonjour, medico :)
medico a écrit :l'appel et entre Dieu est la personne appelé .c'est personnel,et personne ne doit juger du bien fonder de ça.
Alors c'est un secret que l'on doit garder pour soi. Car si nous le rendons public, il est légitime qu'autrui se pose des questions sur notre prétention pour se protéger contre les menteurs, les orgueilleux ou délirants mystiques, et soit trompé par Satan.

Les choses peuvent être rendues public que pour autant qu'elle puissent être nécessaires pour édifier l'Eglise et que l'on puisse compter sur l'Esprit saint pour nous en confirmer le caractère authentique. En dehors de cela, c'est à rejeter.

Amitié :)
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http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 03:26

Message par medico »

Mormon a écrit :Bonjour, medico :)
Alors c'est un secret que l'on doit garder pour soi. Car si nous le rendons public, il est légitime qu'autrui se pose des questions sur notre prétention pour se protéger contre les menteurs, les orgueilleux ou délirants mystiques, et soit trompé par Satan.

Les choses peuvent être rendues public que pour autant qu'elle puissent être nécessaires pour édifier l'Eglise et que l'on puisse compter sur l'Esprit saint pour nous en confirmer le caractère authentique. En dehors de cela, c'est à rejeter.

Amitié :)
tu vas au delà de ce que j'ai dit?
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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 03:32

Message par Arlitto »

medico a écrit :l'appel et entre Dieu est la personne appelé .c'est personnel,et personne ne doit juger du bien fonder de ça.
Ce n'est pas moi qui dis que Jésus a commencé à rassembler ses frères "oints" sur la terre depuis 1919 !.

medico

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 03:34

Message par medico »

Arlitto a écrit : Ce n'est pas moi qui dis que Jésus a commencé à rassembler ses frères "oints" sur la terre depuis 1919 !.
Je te parle de l'appel et pas quand ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 03:59

Message par Arlitto »

medico a écrit : Je te parle de l'appel et pas quand ?
Toi, peut-être, mais pas ton organisation, qui dit dans cette T G que Jésus a commencé à choisir "les oints" pour constituer l'EFA en 1919, ce qui exclut automatiquement Russel "des oints" vu qu'il est mort en 1916.

Extrait de la T G - AI-JE BIEN COMPRIS ? page 21
«Etabli sur ses domestiques » :


En 1919, Jésus a choisi des fréres oints capables pour constituer son esclave fidéle et avisé.

medico

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 04:56

Message par medico »

ce qui compte c'est l'appel que Dieu donne . le reste n'est que secondaire car l'important c'est de suivre Jésus.
“Il nous a sauvés et nous a appelés par un saint appel, non à cause de nos œuvres, mais à cause de son propre dessein et de sa faveur imméritée” — II Tim. 1:9
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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 05:28

Message par Arlitto »

medico a écrit :ce qui compte c'est l'appel que Dieu donne . le reste n'est que secondaire car l'important c'est de suivre Jésus.
“Il nous a sauvés et nous a appelés par un saint appel, non à cause de nos œuvres, mais à cause de son propre dessein et de sa faveur imméritée” — II Tim. 1:9
Mais beaucoup d'églises et d'organisations chrétiennes disent et croient sincèrement le suivre......de plus ce n'est pas une faveur imméritée, mais une grâce qui est donnée.

Alors, peut-être que pour toi, ça n'a pas beaucoup d'importance, mais ce n'est pas le cas de ton organisation, désolé medico, mais je crois que tu n'as pas bien lu cette T G de juillet 2013, je sais que cette étude ne doit débuter qu'à partir de septembre 2013, mais quand même.

TG juillet 2013

Pas d' EFA "officiel" sur terre avant 1919...année où Jésus "l'aurait" constitué. En 1919, Jésus a choisi des frères oints capables pour constituer son esclave fidèle et avisé.page 21.

De plus, Jésus a indiqué que cet « esclave » apparaîtrait à un moment où il serait justifié de se demander : « Quel est donc l’esclave fidèle et avisé [...] ? » Or, comme les apôtres de Jésus avaient reçu des dons miraculeux de l’esprit saint, il n’y avait pas de raison de se poser cette question au Ier siècle (1 Corinthiens 14:12, 24, 25). Bien qu’étant oints d’esprit saint, les apôtres et les autres chrétiens du Ier siècle n’étaient pas l’« esclave fidèle et avisé » annoncé par Jésus.

On en conclut logiquement que Jésus a établi l’« esclave fidèle et avisé » sur ses « domestiques » durant sa présence, c’est-à-dire durant l’« achèvement du système de choses ».


Autre extrait:

L’expression « en arrivant » traduit une forme du mot grec érkhomaï. Les versets 42 et 44 du chapitre 24 rendent une forme d’érkhomaï par « vient ». Dans ces versets, Jésus parle de sa venue en tant que Juge durant la grande tribulation (Matthieu 24:30 ; 25:31, 32).
Le moment où Jésus établit l’« esclave » sur ses « biens » doit donc lui aussi se situer dans l’avenir, durant la grande tribulation.

« Quel est donc l’esclave fidèle et avisé ? »
Jésus parlait ici, non pas d’un individu, mais d’un « esclave » au sens collectif : un groupe d’hommes travaillant ensemble, comme un seul. Il a dit 1) que l’esclave est établi à une fonction de supervision « sur [l]es domestiques » du maître et 2) qu’il donne aux domestiques de la « nourriture [spirituelle] en temps voulu ».

Depuis 1919, au siège mondial des Témoins de Jéhovah, il y a toujours eu un petit groupe de chrétiens oints qui a supervisé l’œuvre mondiale de prédication et qui s’est directement occupé de la préparation et de la diffusion de la nourriture spirituelle. On a compris que ce groupe est le Collège central des Témoins de Jéhovah.

Le travail de séparation est censé avoir commencé en 1914, lorsque le Christ a entrepris une période "d'inspection et de purification“ de l'organisation qui a duré jusqu'en 1919, quand à cette date les Étudiants de la Bible furent approuvés comme étant "le véritable blé chrétiens“.

Pendant plusieurs années, nous avons pensé que la grande tribulation avait commencé en 1914….et que « ces jours-là » avaient été «écourtés » par Jéhovah en 1918

Nous avons également discerné que la première partie de la grande tribulation n’a pas débuté en 1914….la grande tribulation ne commencerait pas par une guerre entre nations mais par une attaque contre la fausse religion

Donc, apparemment, les oints encore sur terre après la phase initiale de la grande tribulation seront à un moment ou à un autre ressuscités au ciel avant que n’éclate la bataille d’Har-Maguédon

Au IVe siècle, les chrétiens comparables à de la mauvaise herbe ont largement dépassé en nombre les chrétiens oints.

Comment la prophétie de Malaki s’est-elle accomplie ?

Au cours des décennies précédant 1914, Charles Russell et ses associés ont effectué une œuvre semblable à celle de Jean le baptiseur.

Les Etudiants de la Bible ont enseigné le véritable sens du sacrifice rédempteur du Christ, dévoilé le mensonge de l’enfer de feu et proclamé l’imminence de la fin des temps des Gentils.

Cette inspection et cette œuvre de purification ont donc duré un certain temps : de 1914 jusqu’aux premiers mois de 1919.

Ceci rectifie notre compréhension. Autrefois, nous pensions que l’inspection de Jésus avait eu lieu en 1918.

Le ramassage progressant, la différence entre les deux groupes est devenue de plus en plus nette.

En 1919, il est apparu clairement que Babylone la Grande était tombée.

Non… la chrétienté, un élément de la prostituée, dit toujours « Je suis assise en reine, et je ne suis pas veuve, et je ne verrai jamais le deuil »

Comprenant alors qu’ils n’échapperont pas à la destruction, ils [les adeptes de la fausse religion]pleureront de désespoir et, de rage, grinceront des dents.

Ceci rectifie notre compréhension de Matthieu 13:42. Jusqu’ici, nos publications affirmaient que les faux chrétiens pleuraient et grinçaient des dents depuis des décennies, dépités que « les fils du royaume » les aient publiquement identifiés aux « fils du méchant » (Mat. 13:38). Toutefois, la notion de grincement de dents est liée à la destruction.

Arlitto

Arlitto

Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 08:10

Message par Arlitto »

.
C'est toujours ce qui arrive à ceux qui ont voulu et veulent jouer aux apprentis sorciers ou aux apprentis prophètes sans en avoir reçu mandat, et sans que personne ne l'ais est envoyé, c'est ce qui s'appelle de l'auto-proclamation, pour comprendre qui ils sont, c'est simple, quand ceux-ci prédisent des choses à venir qui n'arrivent pas, c'est la signature divine qu'ils ne sont pas ce qu'ils prétendent être, ni ne sont exaucés par Dieu.

Deutéronome 18/20-22 :
20 Mais si un prophète a l'audace de prononcer en mon nom un message dont je ne l'ai pas chargé, ou s'il se met à parler au nom d'autres divinités, il sera mis à mort.
21 Peut-être vous demanderez-vous: «Comment saurons-nous qu'une prophétie ne vient pas de l'Eternel?»
22 Sachez donc que si le prophète annonce de la part de l'Eternel une chose qui ne se réalise pas, si sa parole reste sans effet, c'est que son message ne vient pas de l'Eternel, c'est par présomption que le prophète l'aura prononcé: vous ne vous laisserez donc pas impressionner par lui.


Qu'a dit la Bible sur Jésus :

«Bien-aimés, comme je désirais vous écrire au sujet de notre salut commun, je me suis senti obligé de le faire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été transmises aux saints une fois pour toutes; car il s’est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution et qui renient notre seul Maître et Seigneur, Jésus-Christ» (Jude 2-3).

«Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé Paul vous l’a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée. C’est ce qu’il fait dans toutes les lettres où il parle de ces choses dans lesquelles il y a des choses difficiles à comprendre dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres écritures pour leur propre ruine» (2 Pierre 3:15-16).

«Car Il viendra un temps où les hommes ne supporteront plus la sainte doctrine, ayant la démangeaison d’entendre les choses agréables, ils se donneront une foule des docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l’oreille de la vérité et se tourneront vers les fables» (2 Tim. 4:3-4).

«Je vous exhorte, frères à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l’enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d’eux. Car de tels hommes ne servent point Christ, notre Seigneur, mais leur propre ventre, et par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les cœurs des simples» (Romains 16:17-18).

1 Corinthiens: 1.18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
1.23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,

Philippiens 3: 18 Car il en est plusieurs qui marchent en ennemis de la croix de Christ, je vous en ai souvent parlé, et j'en parle maintenant encore en pleurant.
19 Leur fin sera la perdition; ils ont pour dieu leur ventre, ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu'aux choses de la terre.
20 Mais notre cité à nous est dans les cieux, d'où nous attendons aussi comme Sauveur le Seigneur Jésus-Christ,
21 qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses




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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 09:22

Message par Amelia »

(Daniel 12:9, 10) [...] . 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 09:53

Message par Arlitto »

1 Timothée 4:1-2

1 Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons,
2 par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience,



Ils sont tous ici en ce monde, comme le seigneur Jésus l'avait signalé clairement et comme l'apôtre Paul nous l'avait dit...Nous en sommes les témoins oculaires !.

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Re: La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties...Enfi

Ecrit le 15 avr.13, 10:33

Message par Andalou »

Tu pense que les TJ sont des séducteurs qui enseignent des doctrines de démons ? J'ai du mal à te cerner, parfois tu à l'air proche d'eux, parfois tu es virulent.

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