Preuves de la véracite de l'islam ?

[Andalou]

Je connais un peu les manuscrits de Nag Hammadi mais le gnosticisme n'est pas ma tasse de thé, son côté esotérique me déplait.

Je n'ai pas bien compris Al-Targhib et Al-Tarhib. Mais les houris existent donc bel et bien dans le dogme musulman ?

Qui est Ibn Kathir ?

[Wayell]

Exemple de Al-Targhib :
le Paradis.
la félicité.
l'Amour de Dieu.
Sa miséricorde.
ETC

Exemple de Al-Tarhib :
L'enfer.
Le courroux de Dieu.
La misère.
ETC

Ce sont deux style littéraire attribués à la Parole Divine où l'un est répulsive (incitation à la crainte) alors que l'autre magnétise le cœurs vers le bonheur (incitation à l'amour).

Qui est Ibn Kathir ?

Peace.

[Ren']

il y a aussi celle (sira=biographie) Ibn Ishaq écrite 80 ans après la mort du prophète

Il faudrait plutôt dire : plus d'un siècle après (sachant que de toute façon, ce texte est perdu, nous n'en avons que la version remaniée par Ibn Hichâm

Tout les courant gnostique judéo-chrétiens été hostile à la divination du Christ

Totalement faux ! Tous les courants gnostiques étaient au contraire d'accord sur la non-humanité du Christ, et c'est PARCE QUE ils refusaient son humanité qu'ils refusaient sa mort sur la croix.

Mais l'église à broder tout ça pour contrer l'arianisme par exemple

L'arianisme enseignait que Jésus était Fils de Dieu.

[Loubna]

Qui plus est religieusement parlant je ne suis toujours pas convaincu de la véracité de la révélation islamique. J'ai d'ailleurs lu il y a peu un récit des visites de "Gabriel" a Muhammad et les conséquences de celles-ci : tremblements, déprime, envie suicidaire, me font penser à de la possession, j'ai lu un livre d'un exorciste catholique il y a peu et les symptômes décrits plus haut collent assez je dois dire. Aussi des choses comme les vierges au paradis, la mise a mort des apostats, ou la non résurrection du Christ me semble intenable.

Bonjour Andalou,

L'idée que le prophète Mouhammad sws ait tenté de se suicider est fausse. Simplement parce que les hadiths ou propos partiels de hadiths qui le mentionnent sont classés "faibles".
D'ailleurs, si l'on crois sérieusement qu'il s'agit d'une possession plutôt qu'une révélation divine, alors là il serait intéressant d'avoir des possédés qui fondent toute une doctrine et toute une religion qui soit acceptées et adoptées par la société.

Bien à toi

[uzzi21]

D'ailleurs, si l'on crois sérieusement qu'il s'agit d'une possession plutôt qu'une révélation divine, alors là il serait intéressant d'avoir des possédés qui fondent toute une doctrine et toute une religion qui soit acceptées et adoptées par la société.

Bonjour Loubna

Selon les musulmans (et le reste du monde), des gens (non possédés mais...) "menteurs d'une révélation divine" ont bien créé le christianisme qui est faux, et bien il est tout a fait possible que l'islam et cette popularité islamique dans une partie du monde a très bien pu être créé par ce même genre de gens.

En tant que musulmans vous refutez la véracité de tout autres religions, comprenez que le reste du monde refute l'islam, même si celui-ci existe depuis 1400 ans.

[Loubna]

Bonjour Loubna

Selon les musulmans (et le reste du monde), des gens (non possédés mais...) "menteurs d'une révélation divine" ont bien créé le christianisme qui est faux, et bien il est tout a fait possible que l'islam et cette popularité islamique dans une partie du monde a très bien pu être créé par ce même genre de gens.

En tant que musulmans vous refutez la véracité de tout autres religions, comprenez que le reste du monde refute l'islam, même si celui-ci existe depuis 1400 ans.

Bonjour uzzi,

Justement, c'est le fait qu'on croit que c'est le résultat d'une possession qui m'étonne.. Que d'autres disent que c'est du mensonge quoique c'est le contraire de ce que je crois personnellement, mais je comprendrais le raisonnement, mais possédé là j'aurais besoin de renverser ma tête peut être voir plus claire
Bref, ce n'est pas de ça que j'ai parlé

[spin]

Bonjour Loubna,

Justement, c'est le fait qu'on croit que c'est le résultat d'une possession qui m'étonne.. Que d'autres disent que c'est du mensonge quoique c'est le contraire de ce que je crois personnellement, mais je comprendrais le raisonnement, mais possédé là j'aurais besoin de renverser ma tête peut être voir plus claire
Bref, ce n'est pas de ça que j'ai parlé

Il y a toutes sortes de nuances et d'intermédiaires entre "écrivant sous la dictée de Dieu", "inspiré par Dieu", "inspiré par un démon" (possédé), "délirant", "imaginant", etc. etc. Je ne vois pas pourquoi on ne passerait pas de l'un à l'autre état. Les apparitions de la Vierge Marie chez les cathos sont une mine d'enseignements, surtout quand elles durent longtemps (ça peut être sublime au début et sordide à la fin...).

à+

[dan 26]

Alors là j'ai l'impression que tu t'avances un peu trop !!! Tu sembles oublier que la seule preuve que nous avons de JC ceux sont els évangiles et que ceux ci ont été ecrits entre 2 et 4 générations apres les faits imaginés !!!! Le Coran je te rassure se trouve dans le même cas . ,
Il te suffit de comparer le Diatesaron de TAtien qui date de 180 (première compilation des evangiles) , et les versions des evangiles actuel pour le voir , à mon avis tu t'es mis dans une situation délicate!!!
La résurrection est un acte de foi, et n'a strictement jamais été confirmé historiquement , désolé .La logique suffit pour comprendre que c'est un mythe

Les mêmes que celles des chrétiens strictement rien de rien, si ce n 'est de vieux texte dont on ne connais ni l'origine ni les auteurs, . Pour informations les évangiles les plus anciens à ceux jours sont le Vaticanicus, et le Sinaiticus qui dateraient du 5 eme et 4 eme siècle strictement rien avant , désolé . attention tu vas te bruler tes ailes d'anges!!
amicalement

[Cesar80]

Bonsoir,

J'étais athée,il n'y a pas si longtemps,puis,je me suis convertis à l'Islam.La cause principale de ma conversion,été le fait que j'ai trouvé dans le Coran,quelque chose de surprenant!Il parle du Big Bang!!!Alors,je me suis dis:"Comment le Prophète Mohammed a fait pour le savoir?"Et,je n'ai pas hésité à me convertir.

[Cesar80]

Bonsoir,
Le hadith en question n'est pas faible!Il est carrément mensonger,car,son narrateur cite Aicha,alors qu'il ne l'avait jamais connue.

[dan 26]

Peux tu m'en dire ,plus , comment défini tu ton athéisme, comment es tu devenu soumis (à une femme ou un homme), quel age as tu ?
.

C'est parfait qui ta enseigné cela ?
Amicalement

[spin]

J'étais athée,il n'y a pas si longtemps,puis,je me suis convertis à l'Islam.La cause principale de ma conversion,été le fait que j'ai trouvé dans le Coran,quelque chose de surprenant!Il parle du Big Bang!!!Alors,je me suis dis:"Comment le Prophète Mohammed a fait pour le savoir?"Et,je n'ai pas hésité à me convertir.

Il faut les yeux de la foi pour y voir le Big Bang (si tant est qu'il soit prouvé d'ailleurs). Sur les prétendues vérités scientifiques du Coran : http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islam4.htm.

à+

[dan 26]

Bucaille n'est ni plus ni moins qu'un concordiste musulman, comme nous avons chez les chretiens .
Chretien devenu musulman............cherchez la femme?Il est bien connu que nombreuses conversions dans les deux sens se font par la braguette !!!
La fameuse braguette magique !!!
amicalement

[Ren']

Bucaille n'est ni plus ni moins qu'un concordiste musulman

Il n'était même pas musulman...

[dan 26]

Il n'était même pas musulman...

Je le sais lis mon message au dessus !!!Il s'agit d'un chrétien converti à l'islam par la braguette magique .
Amicalement