Nos empreintes digitales...

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Pion

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 05:12

Message par Pion »

Mil21 a écrit :, .....est-ce que ton argumentation peut s'axer sur ce sujet, et peux-tu expliquer en argumentant et sans te moquer, .....?
J'ai toujours cru que lorsqu'on se moquait de l'opinion de quelqu'un ou encore mieux, de la personne elle même, le poids de l'argumentation de la personne moqueur devenait plus lourds et ainsi plus difficile a réfuter. :mrgreen:

Mil21

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 05:18

Message par Mil21 »

Ça marche en politique en tout cas. Mais je m'égare.
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Arlitto

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 05:37

Message par Arlitto »

.
Sauf que je ne me moque de personne, si en plus d'être athée vous n'avez pas d'humour....non, mais allo quoi... :lol:

Mil21

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 05:43

Message par Mil21 »

Ben oui, par solidarité, je prends en même temps que mes camarades asez mal qu'on dise que telle ou telle chose qu'ils disent ne vaut pas un clou, surtout sans argumentation. Ne te méprends pas, j'aime la dérision, d'ailleurs mes humoristes préférés sont les plus subversifs. Seulement j'aime la subversion quand vient avec elle un message, la moquerie pour la moquerie ou le dénigrement brut et simple, je le vois comme un manque de respect. Après tu peux dire allo quoi tant que tu veux. On n'a pas tous la même personnalité et le propre du débat est de savoir composer avec les uns et les autres.
D'ailleurs c'est quoi ce "en plus d'être athée"? Depuis quand c'est devenu un défaut? XD
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Arlitto

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 05:55

Message par Arlitto »

Mil21 a écrit :Ben oui, par solidarité, je prends en même temps que mes camarades asez mal qu'on dise que telle ou telle chose qu'ils disent ne vaut pas un clou, surtout sans argumentation. Ne te méprends pas, j'aime la dérision, d'ailleurs mes humoristes préférés sont les plus subversifs. Seulement j'aime la subversion quand vient avec elle un message, la moquerie pour la moquerie ou le dénigrement brut et simple, je le vois comme un manque de respect. Après tu peux dire allo quoi tant que tu veux. On n'a pas tous la même personnalité et le propre du débat est de savoir composer avec les uns et les autres.
D'ailleurs c'est quoi ce "en plus d'être athée"? Depuis quand c'est devenu un défaut? XD
Dommage que tu le prennes mal comme ça, ce n'est absolument pas le but recherché de ma part, moi je crois en Dieu, ce n'est pas par conviction vu que je ne fais pas partie d'une religion, que je n'aime pas beaucoup d'ailleurs, pour ne pas dire autre chose. :)

Je ne peux pas croire, en toute franchise, que ce qui existe, c'est-à-dire tout, existe par une évolution hasardeuse, les lois nous indiquent qu'il y a un législateur, car pas de législateur = pas de lois....

http://cortecs.org/matiere/636-preuve-d ... s-bogdanov


Dieu existe-t-il? Einstein

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 8oW6V95TEo

Tiel

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 06:07

Message par Tiel »

Amelia a écrit :Exactement seulement c’était pas la question que je lui ai posé du tout mais il me sort la même réponse.
Si tu as du caca dans les yeux c'est ton problème ma chère, car à ta question sur le pourquoi n'avions-nous des yeux derrières la têtes, la réponse est effectivemment parce que notre génome ne code pas pareils traits pas plus qu'il ne code d'oreille à la place du nez! La manière dont le divers gènes, - les interactions entre ces derniers ainsi qu'avec les séquences régulatrices, ainsi qu'avec l'environnement intra-utérin, etc, etc... - définissent nos caractéristiques morphologiques et métaboliques sont enseigné en première année de biologie dans l'université où j'ai suivit mes études, notamment en biologie du développement! Et c'est compliqué par l'ensemble des interactions en questions sont compliqué. En revanche dans les grandes lignes en ayant en tête quelques-un des principes de l'hérédité, on comprend pourquoi les divers caractères anatomiques et métaboliques sont relativement stables d'une génération à l'autre malgré leur sensibilité à certains facteurs environnementaux! Dès lors si tu ne comprend toujours pas pourquoi, nous héritons comme nos parent d'un nez au milieu du visage et non pas d'oreilles, je ne peut que t'inviter à revoir les bases des principes de l'hérédité en génétique et si tu ne piges toujours pas à laisser tomber car de toute évidence c'est qu'alors tu n'as pas les aptitudes intellectuelles pour comprendre les thématiques en question!

Mil21

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 06:10

Message par Mil21 »

Arlitto a écrit :Dommage que tu le prennes mal comme ça, ce n'est absolument pas le but recherché de ma part, moi je crois en Dieu, ce n'est pas par conviction vu que je ne fais pas partie d'une religion, que je n'aime pas beaucoup d'ailleurs, pour ne pas dire autre chose. :)
Bon, je suis déjà rassuré sur tes intentions.
Arlitto a écrit :Je ne peux pas croire, en toute franchise, que ce qui existe, c'est-à-dire tout, existe par une évolution hasarseuse, les lois nous indiquent qu'il y a un législateur, car pas de législateur = pas de lois....
Il y a évolution hasardeuse et évolution par dessein intelligent. Comme je l'ai dit plus tôt, rien ne t'empêche de penser qu'il existe une entité pensante derrière l'évolution.
Du reste, les lois t'indiquent qu'il y a législateur, mais ce n'est pas une démonstration ferme à laquelle tout le monde peut se ranger. Rappelle-toi qu'une logique appliquée sur l'univers peut également être appliquée sur le dit législateur.
Arlitto a écrit :http://cortecs.org/matiere/636-preuve-d ... s-bogdanov
Nos deux jumeaux scientifiques sont croyants. J'ai lu l'ouvrage "Dieu et la science : vers le métaréalisme" avec Jean Guiton, où ils y affirmaient également l'existence de Dieu et je n'ai absolument pas été convaincu. S'ils expriment une croyance, les arguments employés sont, je pense, contestables, et le cheminement qu'ils appliquent n'est pas un cheminement logique et universel à mon sens. Cela n'empêche pas que leur position et leurs arguments sont intéressants, mais à prendre en considération. Mais je ne suis pas d'accord pour dire que nous avons là une démonstration de l'existence de Dieu.
Arlitto a écrit :Dieu existe-t-il? Einstein

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 8oW6V95TEo
Albert Einstein était croyant. Bien bien, et alors? Encore une fois, je touche aux arguments. Le fait que la personne en question était particulièrement intelligente signifie-t-il que le cheminement qui l'a mené vers la croyance est forcément logique? On appelle ça un argument d'autorité. D'ailleurs, si le contenu de la vidéo (que j'ai vu et revu) est intéressant et constitue à nouveau un argument, à nouveau je pose la question de son caractère démonstratif.

J'en profite pour te demander, vu que tu es l'auteur original du post, si tu souhaite que désormais, le débat aille dans cette direction et qu'on sorte du sujet initial (que je considère clos pour ma part)?
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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 06:46

Message par Arlitto »

Mil21 a écrit :


Ce que dit la Bible entre autres, non seulement c'est ton interprétation, mais c'est clairement moins sérieux que n'importe quelle chose qu'a pu dire Tiel depuis le début du débat. Quand on ne sait pas lire ou qu'on ne comprend pas la logique, on demande de réexpliquer, on ne dit pas "c'est de la merde" en rigolant comme une hyène. Je crois que de toute manière, vous êtes trop âgés maintenant pour qu'on vous refasse des cours de logique, ça ne rentrerait pas. Quoi que si vous le demandez gentiment, je pourrais essayer. En attendant, réfléchissez bien avant de poster.
Tu trouves vraiment que je suis si vieux que ça Mil 21 ??? :)

Mil21

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 avr.13, 07:46

Message par Mil21 »

Tu as l'âge où on a déjà une personnalité construite, une manière de penser à soi. C'est assez dur d'en changer après. On peut toujours essayer de voir certaines choses ensemble pour pouvoir dialoguer sous un langage commun, il est vrai que je pars souvent défaitiste. Oh, et ne t'en fais pas, j'ai conscience que c'est sur ton avatar que tu voulais attirer mon attention ^^.
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DeConn

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 21 avr.13, 11:48

Message par DeConn »

Arlitto a écrit :Dieu existe-t-il? Einstein
T'alignes Einstein et les frères Bogdanov. Je te le dis au cas où...
Et ce n'est pas parce qu'Einstein croyait en dieu que dieu existe. T'es sérieux quand tu sors ce genre d'argument ?
pas de législateur = pas de lois....
C'est bien toute la foutue question, est-ce que la structure de l'univers s'est mise en place d'elle même ou est-ce qu'une entité l'a mise en place ?

Au passage, dire que c'est l'oeuvre de dieu ne répond qu'a moitié et surtout amène d'autres questions (pourquoi comme ça et pas autrement, d'où viens dieu, quel est son but, a-t-il un but, etc etc on pourrait en écrire des volumes entiers. C'est donc une "fausse" réponse.
Pourquoi les scientifiques qui ont essayés d'aller au delà des lois de la nature, comme de mélanger des espèces animales entres-elles par exemples, n'ont jamais réussi ???
T'as déjà réussi à attacher tes lacets avec tes oreilles ?

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 26 avr.13, 20:26

Message par ASHTAR »

Mais si ! Nous sommes capable de remettre à leur place les extrémités de ses doigts. (Coran, 75 : 4)

En parlant de la résurrection le coran apporte ce verset que des oulémas apportent comme une preuve de l'identification des hommes par l'emprunte digitale unique de chacun .
Allah d'après ce verset, remettra les empruntes digitales de chaque homme au bout des ses doigts le jour de la résurrection .

" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."

(Les Abeilles v.125)

Arlitto

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 22 mai13, 20:54

Message par Arlitto »

.

Nos empreintes digitales "pour ne parler que de celle-ci" sont-elles le fruit du hasard ou sont-elles la signature d'un concepteur intelligent ???


Nos empreintes digitales sont des structures passionnantes : elles restent
inchangées toutes notre vie, depuis les premières semaines de la vie fœtale
jusqu'à notre mort,

Elles se reforment à l'identique quand nous nous coupons. Comment expliquer cette stabilité ? Elles semblent codées dans nos gènes.

Tout comme la fascinante ressemblance entre deux vrais jumeaux : même visage, même couleur d'yeux, même implantation de cheveux. Donc, logiquement, des jumeaux (ou des clones) ont les mêmes empreintes digitales et bien non,des jumeaux n'ont pas les mêmes empreintes digitales !

l'homme n'est pas le seul animal à avoir des empreintes. Les orangs-outangs ou les koalas en ont aussi par exemple.

Le fait que tous les être humains ou de nombreuses espèces possèdent des empreintes digitales est bien la preuve qu'elles sont la conséquence d'un programme génétique global.Ce qui les rend unique et permet d'identifier sans erreur un individu.

Il n’y a aucune justification scientifique valable à l’ambition de cloner des hommes et des femmes dans l'espoir d'en faire des copies : toutes les données de recherche accumulées sur les jumeaux nous ont permis de constater combien ils sont merveilleusement différents. Il n’existe pas deux individus identiques, même si leur patrimoine génétique est exactement semblable.



Ce qu'en dit la Bible...

"Il met un sceau sur la main de tous les hommes, Afin que tous se reconnaissent comme ses créatures." Job 37:7


.

Arlitto

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 22 mai13, 20:56

Message par Arlitto »

Empreinte de Dieu.


lekink

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 juil.13, 05:51

Message par lekink »

Bonjour à tous,

Une question me turlupine !

Puisque nos empreintes digitales sont modelées à partir
- de notre ADN,
- ainsi que pendant la période de gestation ;

comment se peut-il, qu'elles se répètent à l'identique par la suite ?

Arlitto

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Re: Nos empreintes digitales...

Ecrit le 19 juil.13, 20:22

Message par Arlitto »

lekink a écrit :Bonjour à tous,

Une question me turlupine !

Puisque nos empreintes digitales sont modelées à partir
- de notre ADN,
- ainsi que pendant la période de gestation ;

comment se peut-il, qu'elles se répètent à l'identique par la suite ?
Peux-tu reformuler ta question STP ???

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