Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que TMN
- Andrès
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 576
- Enregistré le : 14 déc.06, 03:01
- Localisation : Suisse
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 19 avr.13, 00:38Une famille avec u père et u fils, ce n'est pas une famille.
même si le parlement français veut le faire croire.
Ou est la femme et mère de cette famille ?
même si le parlement français veut le faire croire.
Ou est la femme et mère de cette famille ?
- Arlitto
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 19 avr.13, 00:40Qui a parlé de famille ???Andrès a écrit :Une famille avec un père et un fils, ce n'est pas une famille.
même si le parlement français veut le faire croire.
Ou est la femme et mère de cette famille ?
- Andrès
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 576
- Enregistré le : 14 déc.06, 03:01
- Localisation : Suisse
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 19 avr.13, 01:18Tancrède a dit que Dieu est une famille,
avec le Père et le Fils !
avec le Père et le Fils !
- Arlitto
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 19 avr.13, 01:31Ah ok.....il dit beaucoup d'autres choses aussi...Andrès a écrit :Tancrède a dit que Dieu est une famille,
avec le Père et le Fils !
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 19 avr.13, 04:06oui il y a Joseph ,Marie , Jésus et ses frères.effectivement c'est une famille.Andrès a écrit :Tancrède a dit que Dieu est une famille,
avec le Père et le Fils !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- tancrède
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 19 avr.13, 08:19YHWH a envoyé son Fils unique.
Est-ce bien ce qui est Écrit ? Oui. Donc, YHWH a un Fils.
Si la mère meure, le père et le fils ne constitue pas encore une famille ? Je parle ici au niveau humain évidemment.
Tancrède
Est-ce bien ce qui est Écrit ? Oui. Donc, YHWH a un Fils.
Si la mère meure, le père et le fils ne constitue pas encore une famille ? Je parle ici au niveau humain évidemment.
Tancrède
- tancrède
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 19 avr.13, 09:24Il y a aussi un détail très important concernant Dieu.
YHWH n'est ni masculin ni féminin, car il est Esprit. Est-ce que Jésus était un esprit masculin ou féminin avant de naître homme mâle parmi les humains ?????
Est-ce que les anges sont masculins ou féminins ?????
Alors, si Jésus n'était ni masculin ou féminin avant de naître parmi les humains, pourquoi aurait-il été Fils de Dieu ?????
Nous savons que le NT dit qu'il a été Fils de Dieu parce qu'il a pris un corps mâle parmi les humains. Oui, mais avant cela, qui était-il ????? Était-il vraiment défini comme Fils de Dieu.
N'est-il pas Écrit dans le NT que Dieu a dit: Tu es mon Fils et je serais pour toi un Père qu'à partir du moment que le Christ est devenu un humain mâle ?????
Tancrède
YHWH n'est ni masculin ni féminin, car il est Esprit. Est-ce que Jésus était un esprit masculin ou féminin avant de naître homme mâle parmi les humains ?????
Est-ce que les anges sont masculins ou féminins ?????
Alors, si Jésus n'était ni masculin ou féminin avant de naître parmi les humains, pourquoi aurait-il été Fils de Dieu ?????
Nous savons que le NT dit qu'il a été Fils de Dieu parce qu'il a pris un corps mâle parmi les humains. Oui, mais avant cela, qui était-il ????? Était-il vraiment défini comme Fils de Dieu.
N'est-il pas Écrit dans le NT que Dieu a dit: Tu es mon Fils et je serais pour toi un Père qu'à partir du moment que le Christ est devenu un humain mâle ?????
Tancrède
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 00:43Personne ne dit le contraire. mais le fils n'est pas le père et le père n'est pas le fils. le fils à eu un commencement,le père lui est d'éternité en éternité.tancrède a écrit :YHWH a envoyé son Fils unique.
Est-ce bien ce qui est Écrit ? Oui. Donc, YHWH a un Fils.
Si la mère meure, le père et le fils ne constitue pas encore une famille ? Je parle ici au niveau humain évidemment.
Tancrède
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Andrès
- [ Christianisme ]
- [ Christianisme ]
- Messages : 576
- Enregistré le : 14 déc.06, 03:01
- Localisation : Suisse
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 01:00Tancrède,
A force de vouloir raisonner, il me semble que tu t'égares bien souvent,
entre ce que dit la Bible, et ce que tu lui fais dire, et qui ne me semble pas biblique.
Je dis me semble pour ne pas te confondre.
A force de vouloir raisonner, il me semble que tu t'égares bien souvent,
entre ce que dit la Bible, et ce que tu lui fais dire, et qui ne me semble pas biblique.
Je dis me semble pour ne pas te confondre.
- tancrède
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 07:48Tu sembles penser que YHWH a toujours été un père. Si le Fils n'a pas toujours existé, Dieu ne pouvait être père. Alors dans ce cas, Dieu était tout simplement Dieu.medico a écrit : Personne ne dit le contraire. mais le fils n'est pas le père et le père n'est pas le fils. le fils à eu un commencement,le père lui est d'éternité en éternité.
La logique veut que la notion de père existe qu'à partir du moment que la notion fils existe.
Donc, le Fils est apparu exactement en même que le Père. Donc, YHWH s'est défini Père et Fils lorsque cela a été nécessaire. Donc, on pourrait dire que l'identité de Dieu Père et Fils ont été créé en même temps. Donc le Père n'est pas apparu avant le Fils.
Dieu peut faire ce qu'il veut. Il peut être un, deux ou dix milles milliards. Dieu n'est pas matière. il est Esprit et il ne possède aucune limite.
Tancrède
- agecanonix
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 16466
- Enregistré le : 25 déc.09, 10:55
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 08:44Dieu, pour nous faire comprendre qu'il a créé Jésus, est bien obligé de traduire cette idée dans le langage humain.
Quoi de plus parlant que le mot "fils" pour traduire cette idée.
C'est parlant, mais c'est forcement imparfait car les choses sont tellement différentes là haut.
Vouloir parler de mère ou de fille relève de la bêtise à mon avis. Les deux mondes sont tellement différents et appliquer une comparaison dans tous ses détails re révèle impossible.
Dieu a bien fini par créer un jour. Et avant de créer, il était forcement seul, et uniquement Dieu.
On peut être Dieu sans être encore "Père". Qu'est ce qui l’empêcherait ?
Il a bien fallu une première créature faite pas Dieu .. C'est incontournable. Et elle doit forcement avoir un rapport particulier avec Dieu. Ca s'appelle un premier-né..
Dieu a voulu que les premiers-nés des humains aient un statut particulier. Et il a appelé Jésus son premier-né. Pourtant Jésus n'était pas Adam, le vrai premier-né humain. C'est donc d'ailleurs que Jésus est le premier-né..
Quoi de plus parlant que le mot "fils" pour traduire cette idée.
C'est parlant, mais c'est forcement imparfait car les choses sont tellement différentes là haut.
Vouloir parler de mère ou de fille relève de la bêtise à mon avis. Les deux mondes sont tellement différents et appliquer une comparaison dans tous ses détails re révèle impossible.
Dieu a bien fini par créer un jour. Et avant de créer, il était forcement seul, et uniquement Dieu.
On peut être Dieu sans être encore "Père". Qu'est ce qui l’empêcherait ?
Il a bien fallu une première créature faite pas Dieu .. C'est incontournable. Et elle doit forcement avoir un rapport particulier avec Dieu. Ca s'appelle un premier-né..
Dieu a voulu que les premiers-nés des humains aient un statut particulier. Et il a appelé Jésus son premier-né. Pourtant Jésus n'était pas Adam, le vrai premier-né humain. C'est donc d'ailleurs que Jésus est le premier-né..
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 10:07tu as l'art de penser pour les autres; je n'ais pas dit ça.par contre il a toujours été Dieu , mais Jésus lui il a eu un commencement.tancrède a écrit : Tu sembles penser que YHWH a toujours été un père. Si le Fils n'a pas toujours existé, Dieu ne pouvait être père. Alors dans ce cas, Dieu était tout simplement Dieu.
La logique veut que la notion de père existe qu'à partir du moment que la notion fils existe.
Donc, le Fils est apparu exactement en même que le Père. Donc, YHWH s'est défini Père et Fils lorsque cela a été nécessaire. Donc, on pourrait dire que l'identité de Dieu Père et Fils ont été créé en même temps. Donc le Père n'est pas apparu avant le Fils.
Dieu peut faire ce qu'il veut. Il peut être un, deux ou dix milles milliards. Dieu n'est pas matière. il est Esprit et il ne possède aucune limite.
Tancrède
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- tancrède
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 10:15Tu dis que les choses sont tellement différence là-haut. Mais tu appliques le premier-né chez les humains, à partir d'une femme et d'une homme, à propos de là-haut.agecanonix a écrit :Dieu, pour nous faire comprendre qu'il a créé Jésus, est bien obligé de traduire cette idée dans le langage humain.
Quoi de plus parlant que le mot "fils" pour traduire cette idée.
C'est parlant, mais c'est forcement imparfait car les choses sont tellement différentes là haut.
Vouloir parler de mère ou de fille relève de la bêtise à mon avis. Les deux mondes sont tellement différents et appliquer une comparaison dans tous ses détails re révèle impossible.
Dieu a bien fini par créer un jour. Et avant de créer, il était forcement seul, et uniquement Dieu.
On peut être Dieu sans être encore "Père". Qu'est ce qui l’empêcherait ?
Il a bien fallu une première créature faite pas Dieu .. C'est incontournable. Et elle doit forcement avoir un rapport particulier avec Dieu. Ca s'appelle un premier-né..
Dieu a voulu que les premiers-nés des humains aient un statut particulier. Et il a appelé Jésus son premier-né. Pourtant Jésus n'était pas Adam, le vrai premier-né humain. C'est donc d'ailleurs que Jésus est le premier-né..
Adam n'a pas été le premier-né humain, puisqu'il n'a pas eu de mère. Il a été créé, c'est différent.
Et si le Christ avait été créé, les Écrits aurait dit qu'il est le premier-créé. C'est vraiment pas plus compliqué que cela. Vous vous inventez des définitions comme bon vous sembles et vous en êtes absolument et parfaitement bien conscient.
Tancrède
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 10:20Jésus aussi à été créer.
Proverbes 8 :22 ¶ »Yahvé m’a créée, prémices de son œuvre, avant ses œuvres les plus anciennes.
23 Dès l’éternité je fus établie, dès le principe, avant l’origine de la terre.
24 Quand les abîmes n’étaient pas, je fus enfantée, quand n’étaient pas les sources aux eaux abondantes.
Proverbes 8 :22 ¶ »Yahvé m’a créée, prémices de son œuvre, avant ses œuvres les plus anciennes.
23 Dès l’éternité je fus établie, dès le principe, avant l’origine de la terre.
24 Quand les abîmes n’étaient pas, je fus enfantée, quand n’étaient pas les sources aux eaux abondantes.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- tancrède
Re: Jean 1:1 et la parole était "dieu'' ou" divin" autre que
Ecrit le 20 avr.13, 10:20Dieu a bien fini par créer un jour. Et avant de créer, il était forcement seul, et uniquement Dieu.
------------------------------
Est-ce que Dieu s'est tourné les pouces pendant des millions de milliards d'années ?????
Tancrède
------------------------------
Est-ce que Dieu s'est tourné les pouces pendant des millions de milliards d'années ?????
Tancrède
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 0 Réponses
- 623 Vues
-
Dernier message par Coeur de Loi
-
- 36 Réponses
- 4210 Vues
-
Dernier message par medico
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : SemrushBot et 0 invité