USA ,Avocat de l'année 2012: Richard Simons

[samuell]

Law.com ,le 22 mars 2013

En 2012, l'avocat Richars Simons a obtenu une de ses plus grandes victoires - un verdict 28 millions de dollars
contre des témoins la congrégation de l'East Bay Jéhovah,
un ancien de la Watch Tower Tract et Bible Society après qu'un jury a constaté qu'ils avaient couvert l'agression répétée d'un jeune congregant femelle.

C'est la plus grande récompense dans un sex prix du jury de la maltraitance des enfants au nom d'une seule victime contre une organisation religieuse, selon Simons, et le premier verdict contre les Témoins de Jéhovah, une émanation chrétienne mieux connu pour son prosélytisme porte-à-porte.

Le costume était au nom de Candace Conti,
qui était de 9 ou 10 ans quand elle a dit Jonathan Kendrick, un officier de la congrégation des témoins de la North Fremont Jéhovah,
a abusé d'elle sexuellement.
Elle revendiquait la direction église a omis d'informer l'assemblée que Kendrick avait abusé de sa belle-fille à cause d'une politique qui a maintenu ces accusations calme dans certaines circonstances.
Un jury a conclu la politique endommagé Conti, qui a signalé l'abus aux autorités de l'église quand elle avait 16 ans.

[medico]

tu parles de cette femmes comme étant une femelle.
pas mal pour un qui veux défendre la cause des femmes.

[keinlezard]

Curieux cette méthode de relevé les incohérences de traduction automatique ( car c'est visiblement le cas)
Mais ne pas relever que l'affaire candace conti est une épine dans le pied de la WT ...

Pourtant ... il y a encore quelques années on entendait régulierement à la salle "il n'y a pas de ça chez nous" ... comme nous entendions "dans le monde les gens divorcent"

mouarffff

[medico]

Curieux cette méthode de relevé les incohérences de traduction automatique ( car c'est visiblement le cas)
Mais ne pas relever que l'affaire candace conti est une épine dans le pied de la WT ...

Pourtant ... il y a encore quelques années on entendait régulierement à la salle "il n'y a pas de ça chez nous" ... comme nous entendions "dans le monde les gens divorcent"

mouarffff

comme quoi il bien de vérifié
pourquoi la relever d'autres le font à notre place ?
Sache que toutes les religions sont touché par ce grave problème.je peux en faire autant des autres églises.
c'est marrant l'auteur du sujet me reprochait mes articles sur la religion catholique. mais lui comme toi vous vous êtes spécialisé concernant les témoins.
chacun sont trip.

[né de nouveau]

Bonjour Keinelezard,
Les Témoins de Jéhovah sont des humains imparfaits, ils peuvent faire des erreurs, protéger sans en avoir conscience quelqu'un qui est coupable et c'est ce qui s'est en l'occurence passé.
Souvenons-nous de l'affaire d'Outreau en France où on a envoyé à tort des personnes en prison sur les dires d'enfants. Je me souviens d'un cas arrivé à ma mère enseignante, une fille qui accuse quelqu'un de viol, on arrête cette personne et finalement, on s'aperçoit que la jeune fille est toujours vierge ! Rien n'est donc simple.
C'est très difficile de savoir qui croire lorsqu'il y a 1 personne contre 1 autre.
Ce n'est donc pas une volonté de couvrir des exactions mais une erreur d'appréciation ce qui est très différent !
L'erreur des TJ a surtout été de ne pas remettre ce type de cas systématiquement dans les mains de la justice mais en toute bonne foi et pas pour protéger quelqu'un considéré comme un criminel.
Je te donne un exemple personnel, j'ai soutenu un jeune accusé d'avoir donné un coup de couteau à un autre. Lui disait que le couteau était dans son sac repas et qu'il avait juste voulu donner un coup de sac, le blessé disait qu'il avait sorti le couteau pour le frapper. C'était donc parole contre parole. Comme je connaissais ce jeune, que je ne l'avais jamais vu être violent ou mentir, je l'ai soutenu dans sa thèse de l'accident mais plus tard, il m'a menti. Je me suis senti mal de l'avoir soutenu (même s'il n'y avait pas de conséquence) mais je l'avais fait en toute bonne conscience !
Il est courant en matière d'agression sexuelle que le reste de la famille ne croit pas la victime ce n'est pas pour cela que la famille cherche à couvrir le criminel mais juste parce qu'en toute bonne foi, elle n'arrive pas à croire et que les éléments probants ou les témoignages manquent.
Bonne journée,
Pierre

[keinlezard]

hello né de nouveau,

Tu sais bien comme moi que la WT se réfugie facilement ( trop ? ) derrière cette imperfection lorsque visiblement elle ne peut justifier ses actes.

Je sais bien qu'on est imparfait. TOUS. y compris la WT, le CC. Mais combien de fois n'ai je entendu dans les assemblée, dans les salles du royaume : "la perfection TJ" ... et tu sais comme moi que les TJ ne font que répéter ce que le CC et la WT leur "téléphone" par les publications.

Même si la WT ne le dit pas explicitement, une écoute attentive des discours et sujet matraquant : "le monde de Satan" , "la fausse religion" , "La fin des Temps" ...
Pas si loin lors de l'intervention de William Malenfant .. pourtant "porte parole" ( en quelque sorte de la WT) : "tous les évolutionnistes sont athées" bien sur c'est pas écrit ... n'empêche que pour un TJ ... dans """"ses"""" argument made in Watchtower ... "Tous les évolutionnistes sont athées" ...

L'imperfection n'est pas une excuse.
Si nous n'acceptons pas cette excuse pour les autres , autres que les TJ. C'est une hypocrisie de se l'attribuer pour s'excuser.

[medico]

les tj ne justifie en rien ce genre de chose.ne dit pas non plus n'importe quoi.

[né de nouveau]

L'imperfection n'est pas une excuse.
Si nous n'acceptons pas cette excuse pour les autres , autres que les TJ. C'est une hypocrisie de se l'attribuer pour s'excuser.

Pour ma part, je trouve justement toujours des excuses aux personnes quelles qu'elles soient en raison de leur imperfection et ce particulièrement lorsqu'il s'agit d'estimer de ce qui est vrai ou faux lorsque c'est parole contre parole !
Il y a une différence entre faire une erreur de bonne foi et couvrir une faute qu'on connait.
Dans les cas de pédophilie par exemple, il y a des gens qui en toute bonne foi (qu'ils soient des membres d'une Eglise ou des collègues ou parents d'un pédophile) ont défendu, couvert des personnes parce qu'ils étaient convaincus de l'innocence de ces personnes !
Il est d'ailleurs tout aussi vrai que des gens ont été accusés à tort.
Je vais te raconter ce qui m'est arrivé l'année dernière : j'ai hébergé un jeune(15 ans) ayant de grosses difficultés familiales (père en prison) (le jeune dont je parlais tout à l'heure). Comme j'ai eu de grosses difficultés avec lui et que sa mère était d'accord, je l'ai renvoyé chez lui. A ce moment là, sa famille a commencé à faire courir des bruits sur le fait que j'étais célibataire et que j'avais pris un jeune homme chez moi. Heureusement pour moi, j'avais gardé des preuves montrant que nos relations n'avaient rien d'équivoque !
Sans ça, qui peut dire où je serai aujourd'hui. Il est très difficile parfois de prouver qu'on a été victime mais il est aussi très difficile parfois de prouver son innocence. Pour ma part, je refuse de me retrouver avec qui que ce soit, seul à seul. Je rigolais quand je voyais les américains ne pas prendre un ascenseur s'il n'y avait qu'une personne dedans, maintenant je fais pareil !
Au passage, la congrégation a refusé de se mêler de cette histoire d'une manière ou d'une autre.

[samuell]

medico a écrit :

tu parles de cette femmes comme étant une femelle.
pas mal pour un qui veux défendre la cause des femmes.

à la lecture , il était facile de deviner qu'il s'agissait d'un info presse traduite !
donc évidemment du vocabulaire incorrect .

la cause des femmes , je connais ...

[samuell]

né de nouveau a écrit :

Les Témoins de Jéhovah sont des humains imparfaits, ils peuvent faire des erreurs, protéger sans en avoir conscience quelqu'un qui est coupable et c'est ce qui s'est en l'occurence passé.

côté erreurs tj , c'est étonnant d'entendre cela de la part d'une société procédurière , car la cour de justice de Californie n'en est pas à son premier procès contre la wt !

[medico]

quand les faits sont avérés tu ne peux pas aller contre.
aux usa il y plusieurs centaines de procès de se genre et ils ne concernent pas uniquement les tj.
mais là silence radio de ta part.

[braque de weimar]

bonsoir ,
la pedophilie est un sujet grave et deliquat a abordé.
je pense simplet de vouloir mettre la victoire de l un ou de l autre en avant.
la pedophilie touche toute les couches de la société , tout les pays du monde , toute les confessions , athée y compris.

alors , vouloir s'envoyer dans les dents des uns et des autres , les victoires , les plaintes ou autres choses de se genre , on doit se demander comment mieux proteger nos enfants , y comprit dans une congrégation......le 20 eme siecle ayant permis de lever la naivetée de tous quand a ce sujet extremement douloureux.

wt a été naif sur le sujet , d autre l ont été bien avant eux.....
il faut esperer que tous avance sur le sujet , tous , athée y compris.
et d'eviter de se battre sur se genre d horreur , car la tres grande majorité d entre nous somme parents , et je crois que se serait de la mauvaise foi que d'affirmer que la wt protege ses gens la .

se sont au contraire ses gens la , pedophiles et agresseurs sexuelles en tout genre qui savent se servir des failles de tel ou tel communautée ou asso , voir famille chez les athées pour commettre leur crimes et tromper tout le monde.

la pédophilie a fait énormement de mal a la congrégation des tjs dans le monde , des dizaines de milliers de tjs ont quitté ou été exclu de la congrégation a cause de ses horreures et de la façon dont elles ont été jugées.
wt aura aussi des comptes a rendre a dieu si elle a commis des érreures.......
mais de façon lucide , que peut ont lui reprocher de plus que se que l ont a deja reproché aux autres ?
n oublions pas que les criminels ne le sont pas a cause de leur religion , enfin n oublions pas leur victimes......

[braque de weimar]

encore moi ,

toujours en parlant de cette victoire.......
s'est quoi etre l avocat de l année ?
avoir gagner 28 millions de dollars.............ou avoir obetenu justice.........
par ce que dans le cas de la justice américaine , et son systeme qui tourne autour des avocats , on peut se demander vraiment si l article se feliciter que justice soi faite pour la victime........ou si , s'est la victoire qui consiste a avoir ganger 28 millions de dollars , qui finalement , lui permet d avoir cette victoire !

[né de nouveau]

Je ne souhaite à aucun des donneurs de leçons de se retrouver accuser à tort de pédophilie ou de détournements de mineurs,
Je ne souhaite à aucun des donneurs de leçons à avoir à trancher entre deux personnes qu'ils aiment pour dire laquelle ment et laquelle dit la vérité,
Je ne souhaite à aucun des donneurs de leçons de voir une personne se suicider parce qu'ils ne l'auront pas cru en tant que victime ou une autre parce qu'ils n'auront pas cru à son innocence.
Je ne souhaite à personne de briser la vie de quelqu'un par un mauvais jugement.
C'est terrible de ne pas entendre la douleur d'un enfant, c'est terrible de détruire la vie de quelqu'un en l'accusant à tort et je plains sincèrement ceux qui se retrouvent à devoir choisir entre deux versions !

[samuell]

medico a écrit :

quand les faits sont avérés tu ne peux pas aller contre.
aux usa il y plusieurs centaines de procès de se genre et ils ne concernent pas uniquement les tj.
mais là silence radio de ta part.

si vous lisez avec attention le sujet ,vous verriez que cet avocat s'est distingué en plaidant pour une ex tj contre la sociéty wt !
il me semble donc que je n'en dévie pas ...