JEAN10/7A9
Jésus leur dit encore: En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis.
Tous ceux qui sont venus avant moi sont des voleurs et des brigands; mais les brebis ne les ont point écoutés.
Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages.
or pour lui tous les prophétes et messagers venant avant lui ne sont que de voleurs et brigands .mais bien sur mr j.c car tu as aboli tous les commandement et tout ce qui impur est devenu pour toi pur( cochon , vin ….) bravo.
ben si un chretien ou muslim a autre explication j'aime l'entendre car j'aime que je me trompes cette fois.
merci
mais il blasphéme contre les prophétes!!!!!!
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- black.muslim
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mais il blasphéme contre les prophétes!!!!!!
Ecrit le 13 mars05, 04:53- réciteur-de-coran
Ecrit le 13 mars05, 05:16
salam frére mouslim
il ne faux pas esseillé de persuadé qu'ils sont dont l'erreur car personnes peut reconnaitre sauf si il est certain que le chemin que tu emprunt et just pour cela frére esseille d'exposé ta religion de la plus belles fason et lesse les résonnés car dieu allah nous a tous muni d'un cerveau et nous a tous sortie du ventre de nos mére libre.
merci frére.
il ne faux pas esseillé de persuadé qu'ils sont dont l'erreur car personnes peut reconnaitre sauf si il est certain que le chemin que tu emprunt et just pour cela frére esseille d'exposé ta religion de la plus belles fason et lesse les résonnés car dieu allah nous a tous muni d'un cerveau et nous a tous sortie du ventre de nos mére libre.
merci frére.
- issa
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Ecrit le 13 mars05, 07:13
jésus n a certes pas dit cela nblack muslim meme si tes intentions ne sont pas mauvaise tache a lavenir de montrer plus de respect a legard de jésus qui est je le rappel un tres grand prophete de l islam meme sur le ton de la derision il n est pas bon d etre irreverancieux envers les prophetes
par contre et cela est interressant a nboter c est que le cas que tu cite est asserz anecdotique comparté a d autre passage bibliques ou il est dit des choses horribles sur le compte des prophetes cela meme tant a prouver que la Bible a été altérée de meme et ce qui est assez paradoxale est que les chrétiens ne considerent pas mohamed comme un prophete en riasons de quelques petit detail n allant pas avec leur moral et que le prophete aurait fait,detail qui en comparaison de ce que la bible dit sur cerytains prophetes sont insignifiant alors que dans le cas de ces memes prophetes,eux continue sans probleme a etre prophetes malgre les ignominie que la Bible leur impute (actes dont ils sont bien sur innocents que Dieu nous preserve de croire de tel choses sur ses saints prophretes)
par contre et cela est interressant a nboter c est que le cas que tu cite est asserz anecdotique comparté a d autre passage bibliques ou il est dit des choses horribles sur le compte des prophetes cela meme tant a prouver que la Bible a été altérée de meme et ce qui est assez paradoxale est que les chrétiens ne considerent pas mohamed comme un prophete en riasons de quelques petit detail n allant pas avec leur moral et que le prophete aurait fait,detail qui en comparaison de ce que la bible dit sur cerytains prophetes sont insignifiant alors que dans le cas de ces memes prophetes,eux continue sans probleme a etre prophetes malgre les ignominie que la Bible leur impute (actes dont ils sont bien sur innocents que Dieu nous preserve de croire de tel choses sur ses saints prophretes)
Ecrit le 13 mars05, 07:27
Allons , allons ! Jésus ne parlait pas des prophètes mais de ceux qui se faisaient passés pour le Messie ! Cessez de lire la Bible avec vos esprit formatés par l'Islam !
Le Coran contient des absurdités scientifiques, son exposé d'embryologie est un plagiat de celui du 1er siècle et comprend en plus la MEME erreur scientifique ...
Le Coran contient des absurdités scientifiques, son exposé d'embryologie est un plagiat de celui du 1er siècle et comprend en plus la MEME erreur scientifique ...
- black.muslim
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Ecrit le 13 mars05, 08:02
ne soyez pas ridicule il parle de brebis et donc il parle de berges et tape terme berger dns bible en ligne et tu vas voire ce qu'il te donnerasDauphin a écrit :Allons , allons ! Jésus ne parlait pas des prophètes mais de ceux qui se faisaient passés pour le Messie ! Cessez de lire la Bible avec vos esprit formatés par l'Islam !
Le Coran contient des absurdités scientifiques, son exposé d'embryologie est un plagiat de celui du 1er siècle et comprend en plus la MEME erreur scientifique ...
- issa
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Ecrit le 13 mars05, 08:07
excuse moi dauphin mais ici l on ne parle pas de données scientifiques il y a d autre poste pour cela (je dit juste au passage qu aux premier siecile l on ne savait rien de l embryologie vu que pas de microscope ni d echographie ,les savants pensait mme que le bébé etait contenus tel quel entier en miniature dans le sperme doinc ) mais je serais heureux dans debattre dans le poste approprié
Ecrit le 13 mars05, 08:28
Bonjour,
black.muslim je pense que tu ne tiens pas compte du contexte. Ce verset fait partie d'un tout :
"En vérité, en vérité, je vous dis: Celui qui n'entre pas par la porte dans la bergerie des brebis, mais qui y monte par ailleurs, celui-là est un voleur et un larron. Mais celui qui entre par la porte, est le berger des brebis. A celui-ci le portier ouvre; et les brebis écoutent sa voix; et il appelle ses propres brebis par leur nom, et les mène dehors. Et quand il a mis dehors toutes ses propres brebis, il va devant elles; et les brebis le suivent, car elles connaissent sa voix; mais elles ne suivront point un étranger, mais elles s'enfuiront loin de lui, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers. Jésus leur dit cette similitude; mais ils ne comprirent pas ce que c'était qu'il leur disait. Jésus donc leur dit encore: En vérité, en vérité, je vous dis que moi je suis la porte des brebis. Tous, autant qu'il en est venu avant moi, sont des voleurs et des larrons; mais les brebis ne les ont pas écoutés. Moi, je suis la porte: si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; et il entrera et il sortira, et il trouvera de la pâture. Le voleur ne vient que pour voler, et tuer, et détruire: moi, je suis venu afin qu'elles aient la vie, et qu'elles l'aient en abondance. Moi, je suis le bon berger: le bon berger met sa vie pour les brebis; mais l'homme qui reçoit des gages, et qui n'est pas le berger, à qui les brebis n'appartiennent pas en propre, voit venir le loup, et laisse les brebis, et s'enfuit; et le loup les ravit, et il disperse les brebis. Or l'homme à gages s'enfuit, parce qu'il est un homme à gages et qu'il ne se met pas en souci des brebis. Moi, je suis le bon berger, et je connais les miens et je suis connu des miens, le Père me connaît et moi je connais le Père; et je mets ma vie pour les brebis. Et j'ai d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie; il faut que je les amène, elles aussi; et elles écouteront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger. "
Il est donc question de brebis (de plusieurs troupeaux même) de porte, de salut, de berger ...et de voleurs et de larrons.
Rien n'indique ici qu'il parle ici des prophètes qui l'ont précédés ? Jésus est à la fois la porte et le berger. Son enseignement est qu'on ne peut être sauvé que par lui seul. Il n'y a pas d'autre porte. D'autres prétendent sauver, mais c'est de ceux-là qu'il dit qu'ils sont des voleurs et des larrons; d'autres pensent pouvoir entrer par un autre endroit que la porte : c'est encore de ceux-là qu'il dit qu'ils sont des voleurs et des larrons; et il y a aussi les faux bergers. C'est pourquoi tous ceux qui sont venus avant lui et qui ont prétendu être ceci ou cela sont des tricheurs. Les prophètes de Dieu ne prétendaient rien de tel : mais ils pointaient vers Dieu et vers le Messie qui devait venir.
Cordialement.
black.muslim je pense que tu ne tiens pas compte du contexte. Ce verset fait partie d'un tout :
"En vérité, en vérité, je vous dis: Celui qui n'entre pas par la porte dans la bergerie des brebis, mais qui y monte par ailleurs, celui-là est un voleur et un larron. Mais celui qui entre par la porte, est le berger des brebis. A celui-ci le portier ouvre; et les brebis écoutent sa voix; et il appelle ses propres brebis par leur nom, et les mène dehors. Et quand il a mis dehors toutes ses propres brebis, il va devant elles; et les brebis le suivent, car elles connaissent sa voix; mais elles ne suivront point un étranger, mais elles s'enfuiront loin de lui, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers. Jésus leur dit cette similitude; mais ils ne comprirent pas ce que c'était qu'il leur disait. Jésus donc leur dit encore: En vérité, en vérité, je vous dis que moi je suis la porte des brebis. Tous, autant qu'il en est venu avant moi, sont des voleurs et des larrons; mais les brebis ne les ont pas écoutés. Moi, je suis la porte: si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; et il entrera et il sortira, et il trouvera de la pâture. Le voleur ne vient que pour voler, et tuer, et détruire: moi, je suis venu afin qu'elles aient la vie, et qu'elles l'aient en abondance. Moi, je suis le bon berger: le bon berger met sa vie pour les brebis; mais l'homme qui reçoit des gages, et qui n'est pas le berger, à qui les brebis n'appartiennent pas en propre, voit venir le loup, et laisse les brebis, et s'enfuit; et le loup les ravit, et il disperse les brebis. Or l'homme à gages s'enfuit, parce qu'il est un homme à gages et qu'il ne se met pas en souci des brebis. Moi, je suis le bon berger, et je connais les miens et je suis connu des miens, le Père me connaît et moi je connais le Père; et je mets ma vie pour les brebis. Et j'ai d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie; il faut que je les amène, elles aussi; et elles écouteront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger. "
Il est donc question de brebis (de plusieurs troupeaux même) de porte, de salut, de berger ...et de voleurs et de larrons.
Rien n'indique ici qu'il parle ici des prophètes qui l'ont précédés ? Jésus est à la fois la porte et le berger. Son enseignement est qu'on ne peut être sauvé que par lui seul. Il n'y a pas d'autre porte. D'autres prétendent sauver, mais c'est de ceux-là qu'il dit qu'ils sont des voleurs et des larrons; d'autres pensent pouvoir entrer par un autre endroit que la porte : c'est encore de ceux-là qu'il dit qu'ils sont des voleurs et des larrons; et il y a aussi les faux bergers. C'est pourquoi tous ceux qui sont venus avant lui et qui ont prétendu être ceci ou cela sont des tricheurs. Les prophètes de Dieu ne prétendaient rien de tel : mais ils pointaient vers Dieu et vers le Messie qui devait venir.
Cordialement.
- black.muslim
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Ecrit le 13 mars05, 11:46
Dauphin a écrit :Le Coran contient des absurdités scientifiques, son exposé d'embryologie est un plagiat de celui du 1er siècle et comprend en plus la MEME erreur scientifique ...
si hors sujet et je ne veux me perdre dans la science car sa neccessite specialité ou au moins pas mal de temps pour avoir le minimum de connaisance +vous venez de preuver a maintes reprises que ce soit dans ce forum ou autres que vous ignorez totalement tous les branches de science et vous voulez ouvrir la bouche.disons arrogance et jalousie de votre part après que des 30 de vérité scientifiques ont été confirmé par les specialistes( et je souligne ) et je m'en fous de jeux et "paroles de gammins " qui après la vérification et débats il s'avére qu'il devient ridicule
http://www.islamicmedicine.org/embryoengtext.htm
http://www.55a.net/fr/miracles/a034.php
http://www.islamicmedicine.org/amazing.htm
et merci de votre comprehension.
ps/si incroyable de gens qui n'arrivent meme pas a raisoner leur foi et veulent nous parler de scince pouvez vous au moins nous dire que pense la science de femme qui a enfanté son dieu .??
J'ai des 30 de lien en arabs si tu veux approfondir ta connaissance sur miracles du coran
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