Les gens se posent la question, essayons d'y répondre clairement. Les "Témoins de Jéhovah", est-ce que c'est une secte ? Le terme secte est à comprendre dans sa définition moderne, dans le sens d'un groupe sectaire soumis et surveillé de l'intérieur par le groupe lui-même.
Merci d'avance pour chacun de formuler des réponses claires avec des références précises. Les témoignages personnels sont les bienvenus, évidemment.
Je demande beaucoup de dignité sur ce sujet et de vous respecter les uns les autres.
Sincèrement.
Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Règles du forum
Ce terme ( secte ) a pris une dimension polémique, et désigne de nos jours un groupe ou une organisation, le plus souvent à connotation religieuse, dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société.
Ce terme ( secte ) a pris une dimension polémique, et désigne de nos jours un groupe ou une organisation, le plus souvent à connotation religieuse, dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société.
Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 13 mai13, 14:44- franck17360
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 13 mai13, 19:45Le terme secte, "juridiquement parlant" n'existe pas...
Les gouvernements parlent de dérives sectaires.
Les gouvernements parlent de dérives sectaires.
- Arlitto
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 13 mai13, 21:04.
Les manipulations sectaires sont psychologiques et toujours les mêmes quel que soit le mouvement, elle déstructure la personnalité pour la remplacer par la structure et la vision de l'organisation qui impose d'une manière ou d'une autre, sa pensée et sa vision que l'adepte doit accepté sans broncher,sinon c'est l'exclusion, voire pire!......................Chantage affectif, Perte de sa famille, de son travail dans certain cas...et...etc.
Une manipulation mentale qui entraîne : endoctrinement, contrôle de la pensée, viol psychique.
1) une destruction de la personne, sur un plan : physique, travail intensif; psychique : altération de la personnalité, du comportement et de l'esprit critique...
2) intellectuel : rétrécissement des champs de connaissances extérieures à la secte;
• relationnel : régression des capacités de communication;
• sociale : animosité totale envers le système global de la société.
3) une destruction de la famille : critiques, attaques, injures, calomnies. Éloignement, rupture de la relation parents/enfants. Séparations, divorces.
COMMENT LES SECTES CONDITIONNENT-ELLES ? Les techniques sont partout les mêmes...
1) Un gourou : un leader incontesté, incontestable, craint, aimé ;
une doctrine : message unique et ultime de salut ;
un groupe : chaleureux, hiérarchisé ;
… vont accomplir un conditionnement du futur adepte en quatre étapes
séduire et survaloriser.
2) • En proposant des réponses simples et même simplistes aux questions complexes de l'existence (la vie, la mort, la maladie...) à l'intérieur d'un groupe a priori chaleureux.
• En utilisant tous les grands thèmes mobilisateurs de notre époque : écologie, OVNI., méditation, relaxation...
• En valorisant le futur adepte : "Tu es beau, intelligent, nous avons besoin de toi pour une grande mission".
• En lui garantissant le bonheur, la liberté, la connaissance.
anesthésier l'esprit critique et la personnalité.
3) • En créant un état de fatigue : longues journées de travail, conférences, démarchage à domicile ou sur la voie publique, longs temps de méditation, de prière, de formation à la doctrine du groupe.
• En modifiant les habitudes alimentaires : régime, jeûne,...
• En créant des conditions de vie qui empêchent le futur adepte de prendre le recul nécessaire et qui l'autoriserait à réfléchir à ce qu'il fait ou vit.
• En réduisant l'intimité jusqu'à la rendre dérisoire : impossibilité d'être seul un instant, obligation de se raconter, confession obligatoire et dirigée...
• En modifiant le vocabulaire : le futur adepte doit s'approprier un langage qui "sonne" bien, qui fait sérieux, scientifique ou religieux, mais qui n'a de sens qu'à l'intérieur du groupe. Cette technique, sournoise, le prive de toute communication avec le monde, et en fait, paupérise sa pensée (résultat très exactement opposé à ce qui était proposé au cours de la première étape).
renforcer l'adhésion au groupe et favoriser les ruptures
4) • Abandon des études
• Départ à l'étranger (pour une formation généralement)
• Rupture avec la famille, les amis, la société. Toutes les informations qui proviennent de l'extérieur sont déclarées suspectes ou manipulées.
Toutes les personnes qui critiquent la secte sont décrient comme négatives, dangereuses, opposantes aux progrès de l'humanité.
Il est fortement conseillé de ne pas ou de ne plus les fréquenter, de les calomnier et éventuellement de les poursuivre en justice.
La famille est parfois déclarée responsable de toutes les difficultés que connaît ou qu'a connues l'adepte.
• La société y est représentée uniquement comme un lieu de perdition, la médecine comme inutile, la psychiatrie comme dangereuse,
les religions comme complètement dépassées, la politique comme désuète. Seul le groupe conduit par SON MAÎTRE qui s'auto-proclame sauveur de l'humanité, peut conduire les hommes sur le chemin du bonheur.
•Les adeptes ont alors la certitude d'avoir une mission rédemptrice à accomplir mais, leur dit-on, "la société a des résistances, des habitudes, des intérêts, on ne vous croira pas, on vous persécutera.
C'est ici la preuve que vous êtes dans la vérité. N'en fut-il pas de même pour la plupart des disciples de la paix ?" Raisonnement habile. Plus on s'oppose à un adepte et plus on renforce son adhésion au groupe.
rendre le retour impossible.
5) • L'absence de revenus, de couverture sociale, de réelle expérience professionnelle, rendent le départ délicat.
• Les déplacements géographiques fréquents ne permettent pas de tisser des liens avec les personnes extérieures au groupe et qui pourraient aider à un retour.
• Les anciens amis n'existent plus.
• Les liens familiaux ont été coupés ou sont conflictuels.
• On s'est marié à l'intérieur du groupe, on a des enfants... Impossible de partir seul, il faut être deux à le vouloir en même temps.
• On a peur. La discipline est rigoureuse, les punitions sont sévères, la délation est permanente, on craint le monde extérieur, on a des dettes, on redoute des représailles.
• On reste, on se laisse faire.
• Le bonheur, la liberté, l'épanouissement ou la connaissance sont promis à chacune des étapes, si bien que l'adepte accepte de souffrir encore plus que ce qu'il pouvait souffrir à l'extérieur (au moment de son engagement) parce qu'à chaque fois, il se dit qu'il serait trop bête de s'arrêter si près du but, que toute sa souffrance (et parfois son argent) n'aurait servi à rien. Plus l'adepte a souffert, plus il est près à souffrir davantage.
séduire et survaloriser, anesthésier l'esprit critique et la personnalité, renforcer l'adhésion au groupe et favoriser les ruptures affectives, sociales, et culturelles, rendent le retour impossible, tendent à créer progressivement un état de fusion et de confusion mentale qui se traduit par une grande infantilisation. Les adeptes sont alors aux ordres de leur maître et sont susceptibles de se transformer en de redoutables fanatiques. La plupart des gourous ne sont-ils pas paranoïaques ?
Ils sont tous "ou presque" ici...
http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html
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Les manipulations sectaires sont psychologiques et toujours les mêmes quel que soit le mouvement, elle déstructure la personnalité pour la remplacer par la structure et la vision de l'organisation qui impose d'une manière ou d'une autre, sa pensée et sa vision que l'adepte doit accepté sans broncher,sinon c'est l'exclusion, voire pire!......................Chantage affectif, Perte de sa famille, de son travail dans certain cas...et...etc.
Une manipulation mentale qui entraîne : endoctrinement, contrôle de la pensée, viol psychique.
1) une destruction de la personne, sur un plan : physique, travail intensif; psychique : altération de la personnalité, du comportement et de l'esprit critique...
2) intellectuel : rétrécissement des champs de connaissances extérieures à la secte;
• relationnel : régression des capacités de communication;
• sociale : animosité totale envers le système global de la société.
3) une destruction de la famille : critiques, attaques, injures, calomnies. Éloignement, rupture de la relation parents/enfants. Séparations, divorces.
COMMENT LES SECTES CONDITIONNENT-ELLES ? Les techniques sont partout les mêmes...
1) Un gourou : un leader incontesté, incontestable, craint, aimé ;
une doctrine : message unique et ultime de salut ;
un groupe : chaleureux, hiérarchisé ;
… vont accomplir un conditionnement du futur adepte en quatre étapes
séduire et survaloriser.
2) • En proposant des réponses simples et même simplistes aux questions complexes de l'existence (la vie, la mort, la maladie...) à l'intérieur d'un groupe a priori chaleureux.
• En utilisant tous les grands thèmes mobilisateurs de notre époque : écologie, OVNI., méditation, relaxation...
• En valorisant le futur adepte : "Tu es beau, intelligent, nous avons besoin de toi pour une grande mission".
• En lui garantissant le bonheur, la liberté, la connaissance.
anesthésier l'esprit critique et la personnalité.
3) • En créant un état de fatigue : longues journées de travail, conférences, démarchage à domicile ou sur la voie publique, longs temps de méditation, de prière, de formation à la doctrine du groupe.
• En modifiant les habitudes alimentaires : régime, jeûne,...
• En créant des conditions de vie qui empêchent le futur adepte de prendre le recul nécessaire et qui l'autoriserait à réfléchir à ce qu'il fait ou vit.
• En réduisant l'intimité jusqu'à la rendre dérisoire : impossibilité d'être seul un instant, obligation de se raconter, confession obligatoire et dirigée...
• En modifiant le vocabulaire : le futur adepte doit s'approprier un langage qui "sonne" bien, qui fait sérieux, scientifique ou religieux, mais qui n'a de sens qu'à l'intérieur du groupe. Cette technique, sournoise, le prive de toute communication avec le monde, et en fait, paupérise sa pensée (résultat très exactement opposé à ce qui était proposé au cours de la première étape).
renforcer l'adhésion au groupe et favoriser les ruptures
4) • Abandon des études
• Départ à l'étranger (pour une formation généralement)
• Rupture avec la famille, les amis, la société. Toutes les informations qui proviennent de l'extérieur sont déclarées suspectes ou manipulées.
Toutes les personnes qui critiquent la secte sont décrient comme négatives, dangereuses, opposantes aux progrès de l'humanité.
Il est fortement conseillé de ne pas ou de ne plus les fréquenter, de les calomnier et éventuellement de les poursuivre en justice.
La famille est parfois déclarée responsable de toutes les difficultés que connaît ou qu'a connues l'adepte.
• La société y est représentée uniquement comme un lieu de perdition, la médecine comme inutile, la psychiatrie comme dangereuse,
les religions comme complètement dépassées, la politique comme désuète. Seul le groupe conduit par SON MAÎTRE qui s'auto-proclame sauveur de l'humanité, peut conduire les hommes sur le chemin du bonheur.
•Les adeptes ont alors la certitude d'avoir une mission rédemptrice à accomplir mais, leur dit-on, "la société a des résistances, des habitudes, des intérêts, on ne vous croira pas, on vous persécutera.
C'est ici la preuve que vous êtes dans la vérité. N'en fut-il pas de même pour la plupart des disciples de la paix ?" Raisonnement habile. Plus on s'oppose à un adepte et plus on renforce son adhésion au groupe.
rendre le retour impossible.
5) • L'absence de revenus, de couverture sociale, de réelle expérience professionnelle, rendent le départ délicat.
• Les déplacements géographiques fréquents ne permettent pas de tisser des liens avec les personnes extérieures au groupe et qui pourraient aider à un retour.
• Les anciens amis n'existent plus.
• Les liens familiaux ont été coupés ou sont conflictuels.
• On s'est marié à l'intérieur du groupe, on a des enfants... Impossible de partir seul, il faut être deux à le vouloir en même temps.
• On a peur. La discipline est rigoureuse, les punitions sont sévères, la délation est permanente, on craint le monde extérieur, on a des dettes, on redoute des représailles.
• On reste, on se laisse faire.
• Le bonheur, la liberté, l'épanouissement ou la connaissance sont promis à chacune des étapes, si bien que l'adepte accepte de souffrir encore plus que ce qu'il pouvait souffrir à l'extérieur (au moment de son engagement) parce qu'à chaque fois, il se dit qu'il serait trop bête de s'arrêter si près du but, que toute sa souffrance (et parfois son argent) n'aurait servi à rien. Plus l'adepte a souffert, plus il est près à souffrir davantage.
séduire et survaloriser, anesthésier l'esprit critique et la personnalité, renforcer l'adhésion au groupe et favoriser les ruptures affectives, sociales, et culturelles, rendent le retour impossible, tendent à créer progressivement un état de fusion et de confusion mentale qui se traduit par une grande infantilisation. Les adeptes sont alors aux ordres de leur maître et sont susceptibles de se transformer en de redoutables fanatiques. La plupart des gourous ne sont-ils pas paranoïaques ?
Ils sont tous "ou presque" ici...
http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html
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Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 13 mai13, 21:40Justement si ! Tout le monde utilise ce terme de "secte", même les juristes.franck17360 a écrit :Le terme secte, "juridiquement parlant" n'existe pas...
Définition peu récusée: "Cette connotation de "secte" est récusée par certains juristes et sociologues."
La définition existe bien selon des critères différents mais bien mis en application.
Outre la définition classique moderne reconnue, il y a celle en sociologie, les critères de Lifton, la définition de la commission d'enquête française, et la belge, et la québécoise. --- Voir ici ---
Un déni d'expression sur ce sujet serait dramatique, car l'affaire serait entendue... Les absents ont toujours tort. C'est une chance offerte d'être en dialogue dans la clarté et de briser les tabous et préjugés négatifs.
Toujours est-il que ce sujet est lu d suite, c'est le bon point
- franck17360
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 02:58Parles-en à un avocat, tu seras surpris...Marmhonie a écrit :Justement si ! Tout le monde utilise ce terme de "secte", même les juristes.
Définition peu récusée: "Cette connotation de "secte" est récusée par certains juristes et sociologues."
La définition existe bien selon des critères différents mais bien mis en application.
Outre la définition classique moderne reconnue, il y a celle en sociologie, les critères de Lifton, la définition de la commission d'enquête française, et la belge, et la québécoise. --- Voir ici ---
Un déni d'expression sur ce sujet serait dramatique, car l'affaire serait entendue... Les absents ont toujours tort. C'est une chance offerte d'être en dialogue dans la clarté et de briser les tabous et préjugés négatifs.
Toujours est-il que ce sujet est lu d suite, c'est le bon point
Le terme secte (je le répète au sens juridique du terme) n'existe pas. La cour européenne des droits de l'homme a nié ce terme qui est très difficile à encadrer (ne serait-ce qu'à définir).
Ils parlent de dérives sectaires.
- franck17360
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 03:09Ce n'est pas le sujet de traiter de la "définition juridique d'une secte". A vous de créer ce sujet pour en débattre avec qui vous voulezfranck17360 a écrit :...au sens juridique du terme n'existe pas.
- franck17360
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 03:14C'est vous qui m'avez contredit, je ne fais que rétablir la vérité...Marmhonie a écrit :Justement si ! Tout le monde utilise ce terme de "secte", même les juristes.
Définition peu récusée: "Cette connotation de "secte" est récusée par certains juristes et sociologues."
La définition existe bien selon des critères différents mais bien mis en application.
Outre la définition classique moderne reconnue, il y a celle en sociologie, les critères de Lifton, la définition de la commission d'enquête française, et la belge, et la québécoise. --- Voir ici ---
Un déni d'expression sur ce sujet serait dramatique, car l'affaire serait entendue... Les absents ont toujours tort. C'est une chance offerte d'être en dialogue dans la clarté et de briser les tabous et préjugés négatifs.
Toujours est-il que ce sujet est lu d suite, c'est le bon point
D'autre part, si vous voulez définir les TJ comme une secte, il faut déjà le définir juridiquement (si votre but est de protéger les gens des sectes)...
- franck17360
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 03:16Si vous ne le définissez pas juridiquement, comment voulez-vous avoir une base de départ sur ce genre de conversation ? Vous risquez d'aller dans toutes es directions...Marmhonie a écrit :Ce n'est pas le sujet de traiter de la "définition juridique d'une secte". A vous de créer ce sujet pour en débattre avec qui vous voulez
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 03:17J'ai retrouvé notre ami "Cœur de Loi" dans un autre forum sur ce même sujet:
http://www.forum-metaphysique.com/t6805 ... -sectaires
Selon "Cœur de Loi", il ne faut pas s'occuper des sectes dangereuses ^^
Vous voyez, chaque fois qu'un sujet gêne, chacun le fuit à sa manière, pour le faire vite oublier. C'est très intéressant. La vérité historique et les faits font peur aux sectaires qui paniquent de suite. Il reste à savoir si les TJ sont regroupés en secte.
http://www.forum-metaphysique.com/t6805 ... -sectaires
Selon "Cœur de Loi", il ne faut pas s'occuper des sectes dangereuses ^^
Vous voyez, chaque fois qu'un sujet gêne, chacun le fuit à sa manière, pour le faire vite oublier. C'est très intéressant. La vérité historique et les faits font peur aux sectaires qui paniquent de suite. Il reste à savoir si les TJ sont regroupés en secte.
- franck17360
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 03:29Ou as-tu vu de la panique ici ?Marmhonie a écrit :J'ai retrouvé notre ami "Cœur de Loi" dans un autre forum sur ce même sujet:
http://www.forum-metaphysique.com/t6805 ... -sectaires
Selon "Cœur de Loi", il ne faut pas s'occuper des sectes dangereuses ^^
Vous voyez, chaque fois qu'un sujet gêne, chacun le fuit à sa manière, pour le faire vite oublier. C'est très intéressant. La vérité historique et les faits font peur aux sectaires qui paniquent de suite. Il reste à savoir si les TJ sont regroupés en secte.
Tu veux accuser, mais avant d'accuser, il faut savoir de quoi on parle.
Visiblement, tu ne savais même pas que ce terme juridique n'existait pas en France...
Pour ma part, ke sujet ne me gêne pas, puisque j'en discute avec toi.
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 04:34Je ne savais pas que vous vous considériez comme un sectaire. Dont acte.franck17360 a écrit :Où as-tu vu de la panique ici ?
Bonjour chez vous.
Maermhonie
- franck17360
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 10:14Roooh, tu interprètes vite ce qui t'arrange hein ?Marmhonie a écrit :Je ne savais pas que vous vous considériez comme un sectaire. Dont acte.
Bonjour chez vous.
Maermhonie
Je ne me considères pas comme sectaire puisque je suis tolérant au point de dire que tout ceux qui croient au Christ (les chrétiens) ont l'approbation de Dieu.
Si tu appelles cela être sectaire...
Je pense que tu juges un peu trop vite les personnes avec qui tu parles sans les connaître. Je t'invite, avant tout jugement, de te renseigner de ce côté là.
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
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- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 15 mai13, 10:30qui a dit que l'église catholique est une secte qui à réussie ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- né de nouveau
Re: Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?
Ecrit le 16 mai13, 01:03Bonjour à tous,
-Les Témoins de Jéhovah cherchent-ils à influencer la vie de la société, se mêlent-ils de politique ?
Non, par exemple pour le mariage pour tous, les Témoins de Jéhovah n'ont pas pris de position ni manifesté tout simplement parce que nous reconnaissons à l'Etat le droit de légiférer et à chacun d'agir selon sa conscience
-les Témoins de Jéhovah imposent-ils leurs croyances ? Non, pour être baptisé Témoin de Jéhovah il faut être montrer qu'on a pleinement compris ce que cela impliquait, celui qui devient Témoin de Jéhovah le devient donc volontairement.
Il est à noter d'ailleurs qu'un grand nombre d'enfants de Témoin de Jéhovah font un choix différent de leurs parents.
-Les Témoins de Jéhovah empêchent-ils les personnes de partir ? Non, chacun peut se retirer volontairement,
Enfin, contrairement à toutes les autres religions, les Témoins de Jéhovah ne promettent pas une souffrance éternelle ou une réincarnation atroce pour ceux qui renient leur foi !
Après ça, chacun est libre de penser ce qu'il veut des Témoins de Jéhovah, ce qui nous importe ce n'est pas d'être populaires ou acceptés mais d'avoir l'approbation du Dieu de Jésus.
-Les Témoins de Jéhovah cherchent-ils à influencer la vie de la société, se mêlent-ils de politique ?
Non, par exemple pour le mariage pour tous, les Témoins de Jéhovah n'ont pas pris de position ni manifesté tout simplement parce que nous reconnaissons à l'Etat le droit de légiférer et à chacun d'agir selon sa conscience
-les Témoins de Jéhovah imposent-ils leurs croyances ? Non, pour être baptisé Témoin de Jéhovah il faut être montrer qu'on a pleinement compris ce que cela impliquait, celui qui devient Témoin de Jéhovah le devient donc volontairement.
Il est à noter d'ailleurs qu'un grand nombre d'enfants de Témoin de Jéhovah font un choix différent de leurs parents.
-Les Témoins de Jéhovah empêchent-ils les personnes de partir ? Non, chacun peut se retirer volontairement,
Enfin, contrairement à toutes les autres religions, les Témoins de Jéhovah ne promettent pas une souffrance éternelle ou une réincarnation atroce pour ceux qui renient leur foi !
Après ça, chacun est libre de penser ce qu'il veut des Témoins de Jéhovah, ce qui nous importe ce n'est pas d'être populaires ou acceptés mais d'avoir l'approbation du Dieu de Jésus.
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