Le nom propre de Dieu

[philippe83]

Dans la Bible T.O.B édition 1988 (cerf) en page1073 on peut lire à l'introduction du livre de Daniel thème "structure du livre" ceci:"...Le livre est écrit en Hébreu de 1.1 à 2.4b PUIS EN ARAMEEN de 2:4b à 7,28..."
Et des preuves de la sorte il en existe dans maintes ouvrages...
A+

[medico]

Dans la Bible T.O.B édition 1988 (cerf) en page1073 on peut lire à l'introduction du livre de Daniel thème "structure du livre" ceci:"...Le livre est écrit en Hébreu de 1.1 à 2.4b PUIS EN ARAMEEN de 2:4b à 7,28..."
Et des preuves de la sorte il en existe dans maintes ouvrages...
A+

notre 'ami 'spécialiste du grec et de l'hébreu va nous dire quoi ?

[medico]

bible Calmet.

[Marmhonie]

notre 'ami 'spécialiste du grec et de l'hébreu va nous dire quoi ?

Oui. L’araméen est même l'origine de l’hébreu, le saviez-vous ? Je ne vois pas où est le problème ?

[medico]

Oui. L’araméen est même l'origine de l’hébreu, le saviez-vous ? Je ne vois pas où est le problème ?

tu nous parles comme si tu parlais a des ignares.il faudrait changer se ton condescendant.

[samuell]

medico a écrit :

tu nous parles comme si tu parlais a des ignares.il faudrait changer se ton condescendant.

mais alors pourquoi acceptez celui de agecanonix ?

[agecanonix]

Agecanonix vous répond sur le ton que vous employez. Vous n'imaginez pas comme je suis gentil avec les gens qui ne cachent pas un couteau dans leur dos pour me parler. Demandez à Mormon si j'ai un jour été désagréable avec lui, ou à Zippy.

Vous ne respectez pas les TJ ici à les faire passer pour une secte, en sous-entendant des choses immondes sur eux et le CC.
Alors ne vous étonnez pas des réponses fermes mais toujours écrites dans un français correct et châtié..

Et en plus quand certains d'entre vous viennent donner des leçons de traductions de la bible, accusant de mensonge la WT, mais avec des fautes d'orthographes pleins leur message, et en utilisant eux même une version défectueuse, qu'ils ne s'étonnent pas du retour de bâton..

Toi qui enseigne les autres, pourquoi ne t'enseignes tu pas toi même ? vous aurez dit Jésus ..

[Shinran]

Et le tétragramme sacré , vous en faites quoi?

Ils seraient bon de voir ce que disent les juifs, puisqu'ils sont aussi et surtout concernés par ces textes.
N'oubliez pas que les hébreux n'écrivaient pas les voyelles du coup, il est écrit YHWH. A cela s'accompagne l'interdiction de prononcé le nom de Dieu (cf. 3ème commandement). Autrement dit, si les TJ veulent être des puristes, il faudrait même pas débattre sur le nom de Dieu puisqu'on peut pas le prononcer.

Ensuite dans un esprit un peu plus rationnel. Qu'est-ce que cela change Jéhovah ou Yahvé? Puisque dans les deux cas c'est " Je suis" que cela traduit.

[Arlitto]

Le 3e commandement n'interdit pas d'employer le nom de Dieu "YHWH", mais de le prendre en vain ou futilement, pour soutenir un mensonge.

Tu ne te serviras pas du nom de Yahweh, ton Dieu, pour le mensonge, car Yahweh ne laissera pas impuni celui qui emploie son nom pour mentir

Contrairement à cette affirmation superstitieuse, le nom de Dieu est prononçable en Hébreu, "YAHWEH" en Arabe, "langue soeur" "YAHWAH".

C'est là, le nom du vrai et unique Dieu, qui ne changera jamais selon la Bible, celui qui prononce un autre nom que celui-ci pour désigner un dieu, ne peut être que dans l'erreur, car il ne reconnaît pas le vrai Dieu par le nom unique et éternel qu'il s'est donné..

(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

(Isaïe 45:18) Car voici ce qu’a dit YHWH, le Créateur des cieux, Lui, le [vrai] Dieu, Celui qui a formé la terre et qui l’a faite, Lui, Celui qui l’a solidement établie, qui ne l’a pas créée tout simplement pour rien, qui l’a formée pour être habitée : “ Je suis YHWH, et il n’y en a pas d’autre.

Dans la paix et la vérité.

[Coeur de Loi]

Seuls les objets n'ont pas de nom.

Dieu est une personne vivante, qui parle et agit, Dieu est esprit, Il pense et il conseil, il aime et il est lent à la colère.

Proverbes 30.4 :
Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?

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Ensuite on traduit les noms selon les langues, Jésus est la traduction française du nom hébreux du Christ.

Nul besoin de parler hébreux pour sanctifier le nom de Dieu.

[Shinran]

Arlitto, je suis bien d'accord; mais j'explique leur logique (me semble-t-il). Car dans le fond qu'est-ce qui n'est pas vain? Comment pouvons-nous établir si le fait de citer son saint nom est vain ou non. La prudence établit donc qu'il est préférable de ne pas citer son nom.

Merci Coeur de Loi, mais.....je vois pas le rapport à ce que nous disions; à moins que tu ne réponde à une autre intervention...

[Arlitto]

Arlitto, je suis bien d'accord; mais j'explique leur logique (me semble-t-il). Car dans le fond qu'est-ce qui n'est pas vain? Comment pouvons-nous établir si le fait de citer son saint nom est vain ou non. La prudence établit donc qu'il est préférable de ne pas citer son nom.

Oui, mais ça relève plus de la superstition que de la réalité du 3e commandement qui interdit seulement de ne pas prendre son nom pour appuyer un mensonge. Si Dieu s'est donné un nom, ce n'est pas pour que l"homme l'oubli ou le change pour un autre.

Un nom sert à reconnaître quelqu'un, Dieu s'est révélé à moïse par son nom propre, ainsi, cela évite de le confondre avec les autres faux dieux qui ont eux aussi un nom.

[Shinran]

Faut quand même voir le sens, c'est un nom qui n'en est pas un.

"Je suis" ça veut tout dire et rien dire. C'est l'Etre avec un grand E auquel on peut associé l'idée de omniprésence, omnipotent, omniscient.
Et en même temps, c'est assez vague pour ne pas définir clairement qui est Dieu, car l'être humain ne pourra jamais définir Dieu et le risque en mettant un nom c'est de vouloir définir ce que c'est. Donc à travers un terme vague, on ne peut pas mettre une étiquette, l'homme doit quand même chercher qui est ce "Je suis"

[Arlitto]

.
Sauf que "YHWH", ne veut pas dire, je suis, mais " Celui Qui Est" ou "Je Suis Celui Qui Est".
YHWH, n'est pas un simple nom indéfinie, mais le nom propre de Dieu qu'il s'est donné à lui-même pour l'éternité.


Exode 3:
14 Et Dieu dit à Moïse: "Je suis celui qui suis" Et il ajouta: "C'est ainsi, que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui est m'envoie vers vous."
15 Dieu dit encore à Moïse: "Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: Yahweh, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. C'est là mon nom pour l'éternité; c'est là mon souvenir de génération en génération.

(Isaïe 42:8) “ Je Suis YHWH. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre , ni ma louange aux images taillées."
(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !
(Isaïe 54:5) “ Car ton Créateur est , "YHWH" des armées est son nom ;et le Saint d’Israël est ton Rédempteur. Il se nomme "YHWH" de toute la terre."
(Deutéronome 6:4) “ Écoute, ô Israël ! "Celui Qui Est le Créateur,YHWH"est un, Le seul YHWH".

[Shinran]

je suis, je suis celui qui est, celui qui est....quelle est la différence, tout ceci revient au même point. Ca dit tout et ça dit rien (ensuite revoir l'explication que je donnais ci-dessus)