Rejeter la bible ou l'église menait à la mort, je ne crois pas que nous soyons réellement en désaccord la dessus. Pour ce qui est de l'interdit de lire la bible oui je suis au courant et je vais te donner la raison. Le concile de Trente interdit la lecture de la bible sans l'accord des évêques certifier ou théologicien officiel pour décourager les mouvements de schisme grandissant à travers l'église catholique romaine. Voici 4 dates importantes : 1517 ( Martin Luther dénonce l'église dans ses livres, débuts du mouvements protestants ) 1545 ( début du concile de Trente ) 1564 ( naissance de Galilée ) 1453 ( première bible imprimer et donc accessible à n'importe qui ) Tu vois Galilée se retrouve en plein milieu des débuts du schisme protestants qui effrayait grandement l'église romaine. La bible fut interdite pour ralentir les interprétations à contre courant de l'église. En moins de 100 ans les gens moyennement éduquer commencèrent à mettre en évidence les incohérences de la lecture romaine. L'église en tant qu'institution de pouvoir n'a rien à y gagner. J'entends tes arguments et ils sont cohérents, ça mérite que je regarde plus en profondeur mais pour l'instant je ne vois encore qu'un homme qui à oser dire à l'église quel s'occupe de spiritualité et qu'elle laisse la science expliquer le concret. Un homme éduquer ne mettrais rien sur papier qui pourrait le compromette je ne vois donc pas une preuve de croyance dans la correspondance avec son disciple.Amelia a écrit :
Ne pas adhéré aux doctrines de l’église c’était mourir plutôt , ça ne veut pas dire que leurs doctrines étaient vraies , d'ailleurs Galilée en avait conscience il s’opposait au enseignements de l’église et non à la bible.
Il a voulu empêcher une mauvaise interprétation de la bible contrairement à l'église qui défendait au détriment de l’écriture une tradition humaine et le pape Urbain VIII a joué un rôle prépondérant dans l’affaire, a tenu à ce que Galilée cesse d’ébranler l’enseignement plusieurs fois séculaire de l’église, enseignement, qui soit dit en passant ne de provenait, non pas de la Bible, mais du philosophe grec Aristote .
Galilée soutenait que le livre de la nature et la bible sont du même auteur et donc ne pouvaient se contredire et "qu'on ne peut affirmer que tous les interprètes parlent sous inspiration divine" et il avait raison. C'est aussi pour cela qu'il s'est mis l’église à dos .
Voici ce qu’il écrivit à l’un de ses disciples : “ Si l’Écriture ne peut errer, certains de ses interprètes et commentateurs le peuvent, et de plusieurs façons, dont une des plus communes et des plus graves serait de s’en tenir toujours au sens littéral. ” et quand on étudie la bible sérieusement on ne peut qu’être d'accord .
Il fut même un temps où la lecture de la bible était interdite sous peine de mort pourquoi à ton avis ?
Le procès de Galilée
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 09 avr.13, 11:50- medico
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 11 avr.13, 07:11la bible a cette époque n'était pas un livre de chevet .et en plus interdit de traduire en vernaculaire sous peine de passé à la douce inquisition..
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 11 avr.13, 12:09Effectivement, dans la tradition de censure millénaire de l'église. Ce n'est un secret pour personne que la bibliothèque du Vatican est la plus grande bibliothèque de livres et manuscrits anciens du monde moderne. C'est quand même ironique que sans l'église le message de JC ( s'il y a vraiment eu un JC ) serais perdu à jamais mais que par la faute de l'église son message fut déformé et perdu pour toujours. Jamais ses grandes portes s'ouvriront pour le monde l'église se gère et se prend pour un état. Sous cette optique je ne comprend pas comment des gens peuvent suivre un message tronquer, modifier et censurer.medico a écrit :la bible a cette époque n'était pas un livre de chevet .et en plus interdit de traduire en vernaculaire sous peine de passé à la douce inquisition..
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 11 avr.13, 23:37(Isaïe 40:7, 8) [...] . 8 L’herbe verte s’est desséchée, la fleur s’est flétrie, mais la parole de notre Dieu, elle, durera pour des temps indéfinis. ”
tu sais Dieu n'avait pas besoin de l'église pour ça.
Jésus a dit que si il le fallait les pierres crieraient.
bonne journée.
tu sais Dieu n'avait pas besoin de l'église pour ça.
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 12 avr.13, 08:12Et moi j'ai un potager sur l'astéroïde Icare.Arlitto a écrit :Les évolutionnistes n'ont jamais pu prouver d'une manière claire nette et précise l'évolution justement, ce ne sont que des suppositions, ils n'ont jamais pu prouver l'inexistence de Dieu !
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 12 avr.13, 08:42Tu représente bien la mauvaise volonté des croyants à nier toutes pensée contraire à leurs dogmes en disant cela. L'évolution est prouvé, un exemple, le code génétique des plusieurs animaux fut étudier sur plusieurs générations et des modifications furent observer qui changent les caractéristiques des êtres vivants toucher. Meilleur exemple sont les mouches à fruits souvent utilisé vu que le cycle d'une génération ( 30 jours ) que les modifications environnementales qui affecte les taux de survies sont vites pris en compte par le code génétique des mouches à fruit. Les chercheurs ont pus augmenter leur résistance à la chaleur de 1 degrée celsius en les exposants à des chaleurs limites pour leurs survies. Résultat le code génétique en fut modifier et la résistance limite à augmenter de 1 degrée mais elles ont aussi perdus une tolérance au froid de 1 degrée. Cette différence est maintenant irréversible comme quoi une mutation ne se fait pas toujours dans les 2 sens et ça explique aussi pourquoi plusieurs espèces ne s'adaptent pas à de rudes changements environnementaux.Arlitto a écrit :c'est ce qui se passe toujours avec ceux qui démontrent l'évolution et sont dénoncés par des intégristes religieux !
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Les évolutionnistes n'ont jamais pu prouver d'une manière claire nette et précise l'évolution justement, ce ne sont que des suppositions, ils n'ont jamais pu prouver l'inexistence de Dieu !
Dieu par sa création, prouve son existence pour ceux qui ouvrent les yeux et voient.
De ton côté apporte moi donc des preuves concrète du paradis des anges et de Satan stp? Tu crois à la fantaisie pur sans preuve et tu craches sur la science?
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 12 avr.13, 08:47medico a écrit :(Isaïe 40:7, 8) [...] . 8 L’herbe verte s’est desséchée, la fleur s’est flétrie, mais la parole de notre Dieu, elle, durera pour des temps indéfinis. ”
tu sais Dieu n'avait pas besoin de l'église pour ça.
Jésus a dit que si il le fallait les pierres crieraient.
bonne journée.
Excellent exemple de message filtré et patenté. Cette parabole vise tellement large quel permet a quiconque de percevoir dans toutes activités sismiques et volcaniques un signe de la parole de dieu. il faut se rendre aux évidences, pas d'église pas de christianisme. Avec l'église, société censurer et contrôler par une ''élite'' de vicaires et d'évêques corrompu donc message compromis. Désolé, j'ai souvent dis que citer les écritures prouvait toujours le contraire du but rechercher et ceci le démontre bien.
Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 12 avr.13, 12:13Il y avait des chrétiens avant l’église , les écritures elles sont intactes même si elles ont été soumises à l'apostasies à travers leurs propres paroles et aux mauvaise interprétations ou réinterprétations pour coller au plus prés aux doctrines de l’église .Jean Doute a écrit :
Excellent exemple de message filtré et patenté. Cette parabole vise tellement large quel permet a quiconque de percevoir dans toutes activités sismiques et volcaniques un signe de la parole de dieu. il faut se rendre aux évidences, pas d'église pas de christianisme. Avec l'église, société censurer et contrôler par une ''élite'' de vicaires et d'évêques corrompu donc message compromis. Désolé, j'ai souvent dis que citer les écritures prouvait toujours le contraire du but rechercher et ceci le démontre bien.
De nos jours elle n'a heureusement plus ce pouvoirAvec l'église, société censurer et contrôler par une ''élite'' de vicaires et d'évêques corrompu donc message compromis.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
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Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 12 avr.13, 19:26que veux tu nous n'avons pas les même valeur.Jean Doute a écrit :
Excellent exemple de message filtré et patenté. Cette parabole vise tellement large quel permet a quiconque de percevoir dans toutes activités sismiques et volcaniques un signe de la parole de dieu. il faut se rendre aux évidences, pas d'église pas de christianisme. Avec l'église, société censurer et contrôler par une ''élite'' de vicaires et d'évêques corrompu donc message compromis. Désolé, j'ai souvent dis que citer les écritures prouvait toujours le contraire du but rechercher et ceci le démontre bien.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Le procès de Galilée
Ecrit le 14 juin13, 22:04C'est un hors-sujet depuis plusieurs messages qui ne sont que des attaques contre les catholiques et l'Église. C'est très regrettable car on ne propose pas une invitation au dialogue les armes à la main.
Bonne poursuite... sans moi
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