L'athé est-il vraiment libre sans Dieu?

[aurelien]

La reflexion fait de toi un damné vivant !

[Invité]

Aurélien a dit :

La reflexion fait de toi un damné vivant !

Tu connais les effets de styles genre la lilote, la métaphore l'ironie?? lol

[Parlons]

MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
_______________
forum-religion.org - Pour les gens courtois

[Invité]

Parlons juste une question : Crois tu réellement que les hommes sont bon et parfait? Ou peut etre a tu besoin d'un idéal que tu peux trouver dans Dieu mais que des hommes faibles ne peuvent pas te montrer. Tu surestimes les croyants, Juda était un disciple de Jésus et il a l'a vendu et trahit. De meme il y aura toujours des gens qui renieront leur prophète. Mais est-ce une raison pour rejeter la religion je ne crois pas. Gandhi , Nelson Mandela, Martin luther King eux ont par exemple suivit une bonne voie comme des millions d'individus le font et comme des millions d'individus ne le font pas. Nous ne pouvons pas vivre sans commetre depéchés. D'ailleurs personne n'a pu lancer "a première pierre". Mais Dieu pardonne si l'on se repend donc arrete de baser ta foi ou ta non-foi sur les erreurs des hommes . Car ils sont faibles, mais toi fais en sorte justement de suivre le vrai chemin si dur a trouver et ne jugeons personne car nous sommes nous meme coupable et jugeable.

[Parlons]

MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
_______________
forum-religion.org - Pour les gens courtois

[Invité]

Parlons a dit :

Matthieu, juste une question : pourquoi es-tu malhonnête avec moi ? Où ai-je dit que l’homme était bon et parfait ?

C'est que tu t'insurges de tous ce que les religions ont pu faire de mal dans leur existence comme si elle avait un pouvoir extraordinaire comparé aux autres hommes qui leur aurait permis d'etre parfait. Par conséquent tu es décu de ne pas trouver un idéal dans eux. Mais tu peux le trouver dans Dieu qui lui est parfait.

Je ne surestime pas les croyants ? Je les prends pour ce qu’ils sont des hommes comme les autres. Ni plus, ni moins.

Justement si. Et si ce que tu viens de dire tu le réaffirme cela va a l'encontre de la totalité de tes interventions ou tu t'efforces de montrer que les croyants ont fait des erreurs. Donc tu es contradictoire sur tout sauf une chose un adage dont tu es fier : l'eau ca mouille et le feu ca brule. Oui parlons, la dessus tu ne te contredis pas

Si des individus croyants font soit le mal soit le bien… c’est bien que la religion agit sur eux, non ? J'admets que la religion peut pousser à faire du bien. Alors admets qu'elle peut pousser à faire du mal !

Sauf que si des hommes font le mal ils ne sont pas croyant. Un méchant ne peut etre croyant. Il peut exercer un culte etre pratiquant mais cela ne lui servira a rien si il nefait pas le bien autour de lui, car il ne sera pas croyant. Mais chacun sera juger selon ce qu'il a fait du bien du plus petit atome au mal du petit atome. Donc ne t'inquite pas, ne juge pas ces hommes, il y aura jugement pour chacun.

Je juge les gens qui prétendent détenir une vérité fausse et qui l’imposent aux autres. L’erreur des hommes sert à essayer d’en moins commettre quand on a un peu d’esprit critique et de jugeote !

Encore une fois tu surestime la religion. Sois serieux. Personne n'impose rien a qui que se soit, les religions n'ont plus aucun pouvoir. Ce serait meme le contraire, il n'y a qu'a regarder les emissions a la tele pour voir que l'on ridiculise tt le temps la religion. C'est plutot dans ce sens qu'il y a imposition de vérité fausse. lol Les athés convertissent tres bien.[/code]

[Parlons]

MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
_______________
forum-religion.org - Pour les gens courtois

[LumendeLumine]

Les barbares, c’était les chrétiens !

Les barbares, c'étaient les Vandales, les Wisigoths, les Goths, les Huns, et j'en oublie. C'est la décadence et un gaspillage énorme des ressources qui a conduit l'empire romain à délaisser considérablement son armée, engageant des mercenaires parmi les barbares qui souvent allaient rejoindre leur nation d'origine dans la bataille. Explique-moi en quoi le christianisme aurait affaiblit l'empire romain. Tu n'as qu'à lire la vie des empereurs de la fin de l'empire pour constater comment ceux-ci, se prenant pour des Dieux, ignoraient toute menace faite à leur empire, et laissaient celui-ci se désagréger petit à petit.

Une fois au pouvoir, il s'est organisé en système totalitaire et est devenu arrogant, intolérant et conservateur en se mettant généralement toujours du côté des plus forts et des plus riches au détriment des plus pauvres et des plus nécessiteux !

Certes, des croyants et des hommes d'Églises ont pu agir ainsi, mais encore une fois, ils agissent ainsi à l'inverse de ce que le Christ a prêché comme voie vers la sainteté: pour comprendre le Christianisme, c'est l'exemple des Saints qu'il faut considérer, et non pas le contre-exemple de ses mauvais partisans.

Pour moi, cela ne fait aucun doute, le christianisme n’a pas toujours lutté contre l’esclavage... Bien au contraire, il l’a souvent favorisé et institutionnalisé. Les chrétiens sont des hommes comme les autres qui ont toutefois la singularité ou l'outrecuidance de monopoliser le discours de la vertu. Quand ils sont dans le vice, les mains pris au collet, il faut le dire et le redire ! Preuve concrète que ton équation n’est même plus douteuse, elle est tout bonnement fausse et archi fausse !

Le Christianisme se définit comme une religion ayant le Christ comme fin suprême. À partir du moment où un homme se détourne du Christ pour commettre le mal, il n'agit plus en chrétien, ou selon sa religion, non, il pèche. Le péché est une grande réalité du Christianisme, de l'homme qui se détourne de Dieu pour commettre le mal. Pourquoi "dire et redire" les fautes que les chrétiens, tout comme les autres hommes, commettent? Cela remet-il en question le chemin que leur baptême les appelle à suivre? Est-ce en suivant ce chemin qu'ils commettent le mal, ou, au contraire, en s'en écartant?

Tes hommes d’Eglise ont quand même mis quelques siècles avant de faire disparaître l’esclavage. Ils sont donc complices !

"Mes" hommes d'Église ont mis quelques siècles à faire disparaître des mentalités inscritent dans des micro-sociétés isolées depuis la nuit des temps, et tu les accuses de complicité! J'appellerais plutôt cela un miracle! Tu te rends compte des intervalles immenses de temps qui s'écoulaient entre chaque avancée, dans les temps Anciens? On n'avait pas l'Internet! Quand même bien le christianisme aurait pris 3000 ans à faire disparaître l'esclavage, cela serait relativement court comparé aux 5000 ans minimum d'esclavagisme qui ont précédé son avènement! Mais 18 siècles! L'empire romain, en 5 siècles, avait établi un empire certes avancé, mais il n'était pas du tout en voie de faire disparaître l'esclavage, rien ne s'y opposait; et je ne vois pas trop ce qui aurait pu s'y opposer sans la lente émergence des valeurs chrétiennes en terre occidentale, dont nous sommes les héritiers.

Mais si on y regarde de près, les choses sans valeur, laides et petites créent aussi pas mal de conflits. Et dans celles-ci, je range la religion.

Laide et petite, la religion qui définit la mentalité occidentale, qui a construit les premières universités de France, qui a amené la Renaissance, a relevé l'Europe de la déchéance des invasions barbares, qui a bâtit le Québec, à cause de laquelle sont mort des milliers de martyrs à toutes les époques, pour laquelle on a construit des chef-d'oeuvres d'architectures en plein moyen-âge! Laide et petite, la Sainte Voie de la Croix, et cette poignée de pauvres pêcheurs partant à la conquête spirituelle de l'empire romain, guidés par l'Esprit ! Petite, la religion qui rassemble le plus de croyants au monde et depuis toujours! Petite, la religion qui définit notre calendrier, notre charte des droits, laide, oui, la religion qui a implanté la morale d'Aristote en occident!
Parlons, ton regard s'arrête à la misère humaine.

Les athées convertissent personne ! Tu as déjà vu un athée convertir quelqu'un ? Dans tes rêves, oui !

Écrasons l'infâme, ça te dit quelque chose?

[Parlons]

MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
_______________
forum-religion.org - Pour les gens courtois

[Invité]

Parlons a dit :

En Amérique latine, des sectes protestantes font une rude concurrence. En Afrique, les musulmans gagnent de plus en plus de fidèles. Même chose en Asie où les chrétiens sont contestés par l’Islam et d’autres courants religieux plus anciens… On verra où en sera la plus grande religion du monde dans quelques années ! Et puis la quantité ne veut rien dire…

Mais oui, notre cher ami admetrait -il enfin que la religion est omiprésente dans certains pays?

[Parlons]

MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
_______________
forum-religion.org - Pour les gens courtois

[Invité]

parlons a dit :

je ne suis pas un mouton ! Je réfléchis par moi-même !

Le fait que tu n'aies aucune référence fait de toi a défaut d'un mouton un veau.

[meo]

pour répondre a la question premiere...

OUI c,est ca la vraie liberté!!

Les seules contraintes sont les regles d'éthique et de morale afin de mieux vivre en société.

[Parlons]

MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
_______________
forum-religion.org - Pour les gens courtois

[Invité]

Parlons a dit :

Ce genre de réflexion prouve bien que toi le religieux, tu es intolérant avec les incroyants... Tu vas me dersser un bûcher quand ?

C'est toi qui a commencé de me traiter de mouton!
Mais encore pardon pour le veau!! Pauvre veau!!! hihi :P