Excommunié pour retrait volontaire
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L'excommunication (du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté ») est, chez les catholiques et les orthodoxes et chez certains groupes issus du protestantisme comme les Amish ou les Témoins de Jéhovah, une exclusion de la communauté chrétienne et de la communion ecclésiale.
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- Martur
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Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 09 juil.13, 14:26Je ne connais pas la situation, je ne peux pas en dire grand chose.
C'est récent ?
C'est récent ?
- franck17360
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 10 juil.13, 03:39Non, ce n'est pas récent. Mais ca m'a beaucoup marqué et encore ( comme je le disais sur l'autre forum qui a été supprimé), j'ai toujours cette colère contre toutes les injustices subies...
Et je ne peux pas m'en débarrasser... malgré beaucoup de méditation et de réflexion.
Mais c'est comme ca, on ne refait pas sa vie...
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Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 10 juil.13, 03:43Il faut laisser le temps...
C'est selon la miséricorde qu'on manifeste qu'il nous sera fait miséricorde...
Pas toujours facile...
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Pas toujours facile...
- medico
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Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 02:49il faut laissé le temps au temps.Martur a écrit :Il faut laisser le temps...
C'est selon la miséricorde qu'on manifeste qu'il nous sera fait miséricorde...
Pas toujours facile...
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- franck17360
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 02:54oui, mais par moments, j'avoue que c'est difficile a vivre
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 02:57Le problème est qu'on est très souvent très conciliant avec ces anciens (par copinage? mais nooonnn alloooons!)
Mais avec ceux qui partent comme franck par raz-le bol et surtout parce qu’il voit que les principes bibliques ne sont pas appliqués dans la congrégation, et bien on est bien moins conciliant et c'est un euphémisme!
il suffit de lire la TG de 1981 du 15/12 page 22 et vous verrez que les retirés volontaires sont comparer à l'anti-christ, si si allez lire ça c'est édifiant!
Alors je comprend parfaitement le questionnement de franck.
En effet se dissocier d'une association n'est pas un péché et je pense que dans la majorité des cas, ils ne finissent pas ivrognes, idolâtre, fornicateurs etc... non non souvent ils restent simplement chrétiens et continuent leur vie!
Ou la la alors rester chrétiens c'est péché? Oh que Non mais ne plus être TJ oui! mais c'est pas biblique....
Surtout que se dissocier des TJ ne veut absolument pas dire, de facto, qu'on renie ce qu'on nous a enseigné! (je ne parle pas pour moi là...)
ça me fait rigoler aussi de tout classifier dans la case "apostat" le mot magique avec la connotation que les TJ en fond (voir le discours de l'assemblée de cet été...)
S'il n'y avait pas cette mesure de considérer les retraits volontaires comme des excommuniés, les effectifs fondraient comme neige au soleil...
Bon courage franck!
Mais avec ceux qui partent comme franck par raz-le bol et surtout parce qu’il voit que les principes bibliques ne sont pas appliqués dans la congrégation, et bien on est bien moins conciliant et c'est un euphémisme!
il suffit de lire la TG de 1981 du 15/12 page 22 et vous verrez que les retirés volontaires sont comparer à l'anti-christ, si si allez lire ça c'est édifiant!
Alors je comprend parfaitement le questionnement de franck.
En effet se dissocier d'une association n'est pas un péché et je pense que dans la majorité des cas, ils ne finissent pas ivrognes, idolâtre, fornicateurs etc... non non souvent ils restent simplement chrétiens et continuent leur vie!
Ou la la alors rester chrétiens c'est péché? Oh que Non mais ne plus être TJ oui! mais c'est pas biblique....
Surtout que se dissocier des TJ ne veut absolument pas dire, de facto, qu'on renie ce qu'on nous a enseigné! (je ne parle pas pour moi là...)
ça me fait rigoler aussi de tout classifier dans la case "apostat" le mot magique avec la connotation que les TJ en fond (voir le discours de l'assemblée de cet été...)
S'il n'y avait pas cette mesure de considérer les retraits volontaires comme des excommuniés, les effectifs fondraient comme neige au soleil...
Bon courage franck!
Aimer, c'est trouver sa richesse hors de soi. Emile-Auguste Chartier
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Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 03:00franck17360 a écrit :oui, mais par moments, j'avoue que c'est difficile a vivre
médite sur ce verset .
*** Rbi8 Psaume 37-37:6 ***
ג [Gimèl]
5 Roule ta voie sur Jéhovah,
compte sur lui, et c’est lui qui agira.
6 Oui, il fera paraître ta justice comme la lumière,
et ton droit comme le plein midi.
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- franck17360
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 03:29Alain,medico a écrit :
médite sur ce verset .
*** Rbi8 Psaume 37-37:6 ***
ג [Gimèl]
5 Roule ta voie sur Jéhovah,
compte sur lui, et c’est lui qui agira.
6 Oui, il fera paraître ta justice comme la lumière,
et ton droit comme le plein midi.
Ce verset, je le connais bien pour y avoir réfléchi plus d'une fois. Mais à subir constamment des injustices, au bout d'un moment, cela suffit, on ne supporte plus...Surtout quand on y met tout son coeur...
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Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 03:33mais Jésus a bien lui aussi subit des injustices de la part de ses contemporains.qu'a t-il fait et dit ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- franck17360
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 03:36Mais Jésus savait tout et Jésus a pour Père Jéhovah...medico a écrit :mais Jésus a bien lui aussi subit des injustices de la part de ses contemporains.qu'a t-il fait et dit ?
Il connaissait tout.
Je sais, Alain, je comprends ce que tu veux dire, mais nous, nous ne sommes que de simples humains et parfois, la barre est trop haute (je ne parle pas de moralité ou autre, mais de pouvoir supporter les choses).
Je sais que certains ont supporté beaucoup plus que moi. Mais se faire battre par ses propres "frères" était trop pour moi.
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Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 03:44Jésus et notre modéle .
(1 Corinthiens 11:1) 11 Devenez mes imitateurs, tout comme moi je le suis de Christ.
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- franck17360
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 03:48modèle parfait, Alain...je suis très loin de la perfection !
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 04:39C'est totalement faux je me suis retirée pendant longtemps volontairement et je me suis jamais faite excommuniée et ma mère également elle a jamais été excommuniée non plus et on est pas les seules
dans ce cas . Heureusement nous sommes revenue toute les deux à la raison et auprès de Jehovah
Voilà
dans ce cas . Heureusement nous sommes revenue toute les deux à la raison et auprès de Jehovah
Voilà
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie
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Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 05:52moi aussi ce qui n'empêche pas qu'il faut y tendre.franck17360 a écrit :modèle parfait, Alain...je suis très loin de la perfection !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Excommunié pour retrait volontaire
Ecrit le 11 juil.13, 05:56Exemple de Jésus lorsqu'il découvre qu'on marchande dans le Temple, une atteinte à le pureté du culte rendu au Père!
Il se met en colère et chasse avec "vigueurs" ces marchands.
Pour le coup il a agit et n'est pas resté à attendre...
Peut-on reprocher à un frère de s'alarmer qu'une "impureté" (et je suis gentil!) perdure dans la congrégation, je réponds NON!
Et s'il agit pour qu'il y ait une action et bien je le félicite.
Il est humain et si sa colère envers ces actes n'est pas entendue, je comprends son action de partir.
Jésus avait les moyens d'agir, dans les congrégations les frères doivent attendre, attendre, attendre...
Il se met en colère et chasse avec "vigueurs" ces marchands.
Pour le coup il a agit et n'est pas resté à attendre...
Peut-on reprocher à un frère de s'alarmer qu'une "impureté" (et je suis gentil!) perdure dans la congrégation, je réponds NON!
Et s'il agit pour qu'il y ait une action et bien je le félicite.
Il est humain et si sa colère envers ces actes n'est pas entendue, je comprends son action de partir.
Jésus avait les moyens d'agir, dans les congrégations les frères doivent attendre, attendre, attendre...
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