Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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Vincent-3962

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Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 11 juil.13, 03:56

Message par Vincent-3962 »

Le Curé d'Ars disait :"Dieu aime ceux qui souffrent et qui savent l'adorer et le vénérer en retour de leurs châtiments ici-bas."

Prière à la Vierge Marie.

Sainte Mère de Dieu. Étant comblé de toute part ici-bas; je vous demande humblement d'intercéder auprès de Jésus-Christ votre Fils pour qu'il mette fin à jamais à mon bien-être dans ce monde, pour que je puisse vivre et transmettre à tous ceux que j'aime, l'exemple de Saint Vincent de Paul par la privation de toutes les joies terrestres à l'exception de celles vécues dans la prière et dans la vénération de Dieu, jusqu'à mon ultime trépas.

Je demande à Dieu Tout Puissant comme plus noble salaire le purgatoire pour la purification de mon âme ainsi que celle de tous les pécheurs, afin d'être jugé selon sa divine clémence dans son infinie bonté, en espérant un jour être parmi les témoins de sa gloire éternelle.

Baisez la main de ceux qui vous frappent et priez pour ceux qui vous veulent du mal, car ils sont les créatures de Dieu Notre Père.

Amen

Alleluia

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 11 juil.13, 04:36

Message par Alleluia »

Sainte Thérèse de Lisieux (je crois) disait : si vous voyiez le résultat réel de la souffrance vous la demanderiez à genoux.
La vie d'un chrétiens est un combat constant, la souffrance est la pour nous endurcir et pour nous donner des vertus essentielles.
La patience, la charité l'humilité.
Luc 6- 27, 29 Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous diffament.

Vincent-3962

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 11 juil.13, 04:46

Message par Vincent-3962 »

Alleluia a écrit :Sainte Thérèse de Lisieux (je crois) disait : si vous voyiez le résultat réel de la souffrance vous la demanderiez à genoux.
La vie d'un chrétiens est un combat constant, la souffrance est la pour nous endurcir et pour nous donner des vertus essentielles.
La patience, la charité l'humilité.
Elle disait également :"je serai malheureuse dans cette vie et heureuse dans l'autre."

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 11 juil.13, 06:42

Message par VENT »

Jésus a enseigné que la vie éternelle était d'apprendre à connaître Dieu, non d'apprendre à connaître la souffrance.

Jean 17:3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Ecrit le 11 juil.13, 08:04

Message par Marmhonie »

Encore et toujours une profonde ignorance du catholicisme. Cela ne s'improvise pas. Aussi, sans un modérateur compétent pour les catholiques, vous buterez les uns les autres devant le mur de votre propre ignorance. La clé de la compréhension du saint curé d'Ars est dans sainte Philomène.
Sans elle, sans la redécouverte de son tombeau, vous ne comprendrez rien. Saint Pie X a dit : "Comment ne voient-ils pas que le grand argument en faveur du culte de sainte Philomène, c’est le Curé d’Ars ? Par elle, en son nom, au moyen de son intercession, il a obtenu d’innombrables grâces, de continuels prodiges. Sa dévotion envers elle était bien connue de tous, il la recommandait sans cesse."
C'est pourtant simple d'apprendre pour comprendre ; de comprendre pour savoir :)

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Ecrit le 11 juil.13, 08:05

Message par Marmhonie »

Encore et toujours une profonde ignorance du catholicisme. Cela ne s'improvise pas. Aussi, sans un modérateur compétent pour les catholiques, vous buterez les uns les autres devant le mur de votre propre ignorance. La clé de la compréhension du saint curé d'Ars est dans sainte Philomène.
Sans elle, sans la redécouverte de son tombeau, vous ne comprendrez rien. Saint Pie X a dit : "Comment ne voient-ils pas que le grand argument en faveur du culte de sainte Philomène, c’est le Curé d’Ars ? Par elle, en son nom, au moyen de son intercession, il a obtenu d’innombrables grâces, de continuels prodiges. Sa dévotion envers elle était bien connue de tous, il la recommandait sans cesse."
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Amelia

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 11 juil.13, 09:43

Message par Amelia »

Que nous n'avons visiblement pas le même Dieu , le seul dieu qui nous éprouve par la souffrance c'est le dieu de ce monde et c'est pas le mien , le mien est amour
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 11 juil.13, 09:48

Message par Amelia »

Marmhonie a écrit :Encore et toujours une profonde ignorance du catholicisme. Cela ne s'improvise pas. Aussi, sans un modérateur compétent pour les catholiques, vous buterez les uns les autres devant le mur de votre propre ignorance. La clé de la compréhension du saint curé d'Ars est dans sainte Philomène.
Sans elle, sans la redécouverte de son tombeau, vous ne comprendrez rien. Saint Pie X a dit : "Comment ne voient-ils pas que le grand argument en faveur du culte de sainte Philomène, c’est le Curé d’Ars ? Par elle, en son nom, au moyen de son intercession, il a obtenu d’innombrables grâces, de continuels prodiges. Sa dévotion envers elle était bien connue de tous, il la recommandait sans cesse."
Sainte Philomène
C'est pourtant simple d'apprendre pour comprendre ; de comprendre pour savoir :)
C'est pas Dieu est par l’intermédiaire de Jésus que vous obtiendrez des grâces et la connaissance, non par vos idoles elles ne peuvent rien pour vous .
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 14 juil.13, 07:12

Message par Marmhonie »

Ta réponse est hors-sujet dans son contexte catholique exclusivement. Je respecte parfaitement ta liberté d'opinion :)
Le sujet est comment comprendre ce propos du saint curé d'Ars. Sans l'histoire de la découverte des reliques de sainte Philomène, pas de saint curé d'Ars. C'est une base élémentaire du catholicisme propre à son histoire qui s'étudie :)

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 14 juil.13, 07:35

Message par né de nouveau »

En tout état de cause, je ne vois pas de réponse catholique à la question de ce fil.
Quelle interprétation donnez-vous donc à cette prière de Jean-Marie Baptiste Vianney ?

Marmhonie

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 14 juil.13, 23:34

Message par Marmhonie »

Dans un sujet catholique, il est toujours demandé les références précises. Ici, il n'y a rien, et je ne trouve rien non plus.
J'ai donc rappelé que le fondement de saint Jean-Marie était toujours "pax tecum fi". J'attends comme toi les références précises. Vianney eut une longue vie, il est mort à 97 ans, en 1912.
Ma réponse sans aucune référence de compréhension, a déjà été donnée précisément : sancta Philomena, ou comment on découvrit ses reliques et ce qu'il advint. Si tu ignores sur la "petite sainte du Christ", il faut créer le sujet :)

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 15 juil.13, 01:23

Message par né de nouveau »

Bonjour Marmhonie,
Dont acte, donc prenons une autre citation qui va à peu prés dans le même sens :
Ah ! Faites-moi la grâce de souffrir en vous aimant, de vous aimer en souffrant, et d’expirer un jour en vous aimant et en sentant que je vous aime."
http://paroisses.saintmaur.free.fr/?Act ... Cure-d-Ars
Comment donc interprétez-vous cette prière du prêtre d'Ars ?
Au plaisir,
Pierre

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 17 juil.13, 12:44

Message par VENT »

Marronnier a écrit :Encore et toujours une profonde ignorance du catholicisme. Cela ne s'improvise pas. Aussi, sans un modérateur compétent pour les catholiques, vous buterez les uns les autres devant le mur de votre propre ignorance. La clé de la compréhension du saint curé d'Ars est dans sainte Philomène.
Mais qu'elle ignorance du catholicisme ? personne n'ignore ce genre d'enseignement qui n'est ni chrétien ni enseigné par Christ Jésus, où est-il enseigné dans la bible que l'on doit se priver des joies de la vie terrestres qui donnent des bienfaits corporelles ? et pire, où est-il écrit qu'un chrétien doit rechercher à souffrir pour plaire à Dieu ?

Pourquoi Dieu aurait créé le ciel et la terre pour en faire un paradis de "bonne choses"

"Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour." Genèse 1:31

Dieu aurait-il aussi une profonde ignorance pour ne pas avoir créé le mal, d'après la réponse de Marronnier ? et ça se permet de donner des leçons sur une dévotion de la souffrance qui ne provient ni plus ni moins que du diable. Je pensais pas que ça existait encore à notre époque, j'en suis abasourdi. :cry:
Marronnier a écrit : Sans elle, sans la redécouverte de son tombeau, vous ne comprendrez rien. Saint Pie X a dit : "Comment ne voient-ils pas que le grand argument en faveur du culte de sainte Philomène, c’est le Curé d’Ars ? Par elle, en son nom, au moyen de son intercession, il a obtenu d’innombrables grâces, de continuels prodiges. Sa dévotion envers elle était bien connue de tous, il la recommandait sans cesse."
C'est pourtant simple d'apprendre pour comprendre ; de comprendre pour savoir :)
A sa résurrection Jésus n'a pas enseigné de redécouvrir son tombeau ni de se remémorer les souffrances qu'il a subit durant son calvaire sur le poteau, pourtant il aurait pu le faire, alors pourquoi il n'en dit rien ? parce qu'il ressentait la joie d'avoir vaincu le monde et de se voir adjoint de future cohéritier qui régneraient avec lui, objet de sa priorité pour la glorification du nom de son père céleste, c'est autre chose que d'enseigner à réclamer à Dieu de nous faire souffrir en martyre !

Il n'y a rien à apprendre dans cette prière ni à comprendre, ni acquérir un savoir, seulement se poser des questions sur la santé mentale de cette personne.

D'ailleurs toi non plus Marronnier tu n'es même pas en mesure de savoir expliquer cette prière à par te poser en donneur de leçons.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 18 juil.13, 01:26

Message par Marmhonie »

né de nouveau a écrit :Donc prenons une autre citation qui va à peu prés dans le même sens :
Ah ! Faites-moi la grâce de souffrir en vous aimant, de vous aimer en souffrant, et d’expirer un jour en vous aimant et en sentant que je vous aime." Comment donc interprétez-vous cette prière du prêtre d'Ars ?
Mais c'est la voie de Sainte Philomène ! :)
Il est urgent que vous connaissiez sa vie. Je ne sais ce qu'il en existe sur internet, cela s'enseigne au catéchisme, ou bien demandez à un curé :)
Philomène, que de miracles tu fais ! Elle ne refuse rien à personne. Vianney l'a vite appris et s'est appuyée sur elle.

né de nouveau

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Re: Comment interprétez-vous cette prière du Curé d'Ars ?

Ecrit le 19 juil.13, 01:23

Message par né de nouveau »

Bonjour Marmhonie,
C'est curieux cette propension qu'ont les enseignants à prendre leurs interlocuteurs pour des ignorants :)
Nous avons, semble t'il un problème de compréhension, je vais donc essayer d'être un peu plus explicite dans mes questions.
Je sais qui est Philomène aux yeux de l'Eglise Catholique et je sais l'importance qu'elle avait pour le curé d'Ars mais nous ne vous demandons pas ici la source d'inspiration de Jean-Marie Baptiste Vianney mais bien ce qu'implique cette prière pour les catholiques, ce que concrètement elle signifie dans votre vie.
Recherchez-vous, espérez-vous la souffrance ?
Pensez-vous que la souffrance est nécessaire à l'apprentissage de l'amour ?
Pensez-vous que Dieu prend plaisir à nous voir souffrir ?
Pensez-vous que les gens heureux n'ont pas d'amour pour Dieu ?
Pensez-vous que, contrairement aux dires de la prière susmentionnée, on puisse aimer sans souffrir ou estime-vous que la souffrance est une preuve d'amour ?
Bonne journée,
Pierre

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