La mortification a-t'elle encore sa raison d'être ?

[Vincent-3962]

La mortification consiste à contrarier volontairement une inclination, soit en se privant d’une satisfaction, soit en s’imposant une action pénible. Elle favorise ainsi le « renoncement à soi-même » qui permet de se tourner vers Dieu et vers les autres. À ce titre, la mortification est une nécessité reconnue, non sans nuances et accents divers, par tous les maîtres catholiques de vie spirituelle. Elle a revêtu, au long des siècles, des formes variées, inspirées fondamentalement de la pratique du jeûne qui est explicitement recommandée dans l’Évangile : le jeûne, l’acceptation joyeuse des souffrances envoyées par Dieu, l’obéissance aux supérieurs, la privation volontaire, sont les formes les plus communes de mortification dans la tradition catholique.
Des tendances excessives n’ont jamais manqué, qui pouvaient aboutir à une recherche malsaine de la souffrance et au mépris du corps. À l’opposé, des contestations de l’utilité de la mortification sont également une constante de l’histoire de la spiritualité catholique. Face à ces deux excès, l’enseignement catholique sur la mortification peut se résumer ainsi :
aucune vie authentiquement religieuse ne peut se développer sans le recours à la mortification ;
la pratique catholique de la mortification doit toujours tendre à la juste mesure, en évitant soigneusement une exagération qui nuirait autant à la santé qu’à la qualité même de la vie spirituelle.
Par exemple, dans l'Opus Dei, dans les cas où, sur le jugement prudent d'un médecin de l'Oeuvre, une mortification corporelle ne serait pas adéquate pour quelqu'un, on conseille à cette personne une autre petite mortification corporelle qui peut s'accomplir sans préjudice pour sa situation personnelle.

[Marmhonie]

On ne parle pas de "mortifications", mais de discipline. C'est un fondement de la vie religieuse.

[Vincent-3962]

On ne parle pas de "mortifications", mais de discipline. C'est un fondement de la vie religieuse.

En effet, Du verbe latin mortificare (faire mourir) , la mortification ne figure pas dans l’Evangile, où seule y est présente l’idée, qui figurera, par la suite, l’abnégation, le port de la croix, le renoncement et le détachement.

La mortification était une discipline méditative et préparatoire visant à endurcir le soldat avant la bataille. Un dessin de la croix grandeur nature était fait sur un mur et le pénitent restait debout contre le mur avec ses bras relevés pour s'adapter à la forme de cette croix. Il restait dans cette posture, progressivement de plus en plus pénible, le plus longtemps possible ou même en des délais qui lui étaient imposés par sa hyérarchie. (Il me semble que dans des monastères orthodoxes de Grèce, cette façon de faire existe encore aujourd'hui).

[Marmhonie]

Je ne sais pas trop de quoi vous parlez, si c'est pour la nostalgie des grandes frasques, c'est inutile. La discipline est invisible. Vous ne la pratiquez pas, ou alors il y a dérive, car elle est un fondement de la vie spirituelle, dans n'importe quelle religion. Je ne sais pourquoi vous abordez la question par "mortifications" qui n'est pas le bon terme.

[Vincent-3962]

Je ne sais pas trop de quoi vous parlez, si c'est pour la nostalgie des grandes frasques, c'est inutile. La discipline est invisible. Vous ne la pratiquez pas, ou alors il y a dérive, car elle est un fondement de la vie spirituelle, dans n'importe quelle religion. Je ne sais pourquoi vous abordez la question par "mortifications" qui n'est pas le bon terme.

Je n'ai pas utilisé le terme discipline, mais mortification qui est une offrande qui est faite à à Dieu d'une façon intime et secrète . Les Mystiques religieux la pratiquait et se l'imposait souvent pour s'unir plus intimement à la Passion du Christ . Cette discipline de vie est très sévère et demande à celui qui se l'impose une énorme volonté, car elle perdure dans le temps et ne sont découvertes souvent qu'à la mort de ce Mystique par les traces laissées, blessures de la chair, par une étoffe très rugueuse posée à même la peau ou par la flagellation qu'ils se faisaient eux_mêmes .

Ces Mystiques font de leur corps une offrande qui ne leur appartient plus mais est totalement offert à Dieu en signe de pénitence pour eux-mêmes ou pour tout autre péché du monde par exemple.

[Martur]

Mystique
N'est ce pas d'"aucune utilité" comme le dit Paul ?

[septour]

DIEU nous a voulu tels que nous sommes, sinon nous serions tous des saints! Les mortifications sont inutiles, Dieu nous aime méme si on se fait du ''bien''.

[Amelia]

Attention si l'on se force à faire quelque chose, la mortification s'est s’imposer une souffrance ou une privation et ce n'est pas ce que Dieu veut du tout, il veut que ce soit par choix que nous le servions et non dans la contrainte , la souffrance ...

Si notre coeur est traite parfois nous avons fort heureusement une conscience, c'est un don de Dieu et quand on l'utilise bien et que l'on demande son esprit à Dieu pour nous aiguiser la conscience, que l'on veut faire ce qui plaisant à ses yeux , on fait tout naturellement le bon choix celui qui plait à Dieu, sans contrainte , ni se forcer

[Vincent-3962]

Mystique
N'est ce pas d'"aucune utilité" comme le dit Paul ?

Pourrais-tu préciser !

[Vincent-3962]

DIEU nous a voulu tels que nous sommes, sinon nous serions tous des saints! Les mortifications sont inutiles, Dieu nous aime méme si on se fait du ''bien''.

C'est quoi pour toi se faire du bien ?

[Vincent-3962]

Attention si l'on se force à faire quelque chose, la mortification s'est s’imposer une souffrance ou une privation et ce n'est pas ce que Dieu veut du tout, il veut que ce soit par choix que nous le servions et non dans la contrainte , la souffrance ...

Si notre coeur est traite parfois nous avons fort heureusement une conscience, c'est un don de Dieu et quand on l'utilise bien et que l'on demande son esprit à Dieu pour nous aiguiser la conscience, que l'on veut faire ce qui plaisant à ses yeux , on fait tout naturellement le bon choix celui qui plait à Dieu, sans contrainte , ni se forcer

J'aime cette façon de voir, car elle nous rapproche de Dieu sans contrainte(s).

[Marmhonie]

Je n'ai pas utilisé le terme discipline, mais mortification qui est une offrande qui est faite à à Dieu d'une façon intime et secrète . Les Mystiques religieux la pratiquait et se l'imposait souvent pour s'unir plus intimement à la Passion du Christ .

Je le sais bien, c'est moi seul qui l'emploie à juste titre. Qu'est-ce que cela veut dire "mortifications", sinon le danger de dérives sectaires et de plonger dans la mystique et l'occultisme? La "Discipline" est le seul terme qui convient, les mortifications sont interdites par l'Eglise catholique. Attention danger !

[Vincent-3962]

Marmhonie, je ne faisais que poser une simple question pour connaître votre opinion. Je suis parfaitement d'accord avec vous des dangers extrêmes reliés à la "Mortification." La "Discipline" au sens où vous l'expliquez semble être une ligne de vie religieuse infiniment plus convenable que la "Mortification" aux yeux de Dieu et de l'Église Catholique d'aujourd'hui.

[Martur]

Je pensais à Colossiens 2:23
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =2&Vers=23

[Vincent-3962]

Je pensais à Colossiens 2:23
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =2&Vers=23

Tu as bien fait tes devoirs.
Colonssiens 2:33
2:23 Certes, les prescriptions de ce genre paraissent empreintes d'une grande sagesse, car elles demandent une dévotion rigoureuse, des gestes d'humiliation et l'assujettissement du corps à une sévère discipline. En fait, elles n'ont aucune valeur pour maîtriser les passions de la nature humaine.