peux tu en apporter une seule preuve, ou sommes nous dans le domaine de la spéculation ?Boemboy a écrit :Je vous propose une raison rationnelle pour expliquer pourquoi à cette date là et une autre: Cette date est la fin d'un phénomène qui engendre le big bang. Avant le big bang il existait une forme d'un autre univers qui évoluait selon les lois de la nature.
Le big bang est-il une création divine ex nihilo ? Non ! Il y avait donc quelque chose avant. Si à un instant on voit paraitre le big bang, c'est que l'évolution de ce qui préexistait y a conduit.dan 26 a écrit : peux tu en apporter une seule preuve, ou sommes nous dans le domaine de la spéculation ?
amicalement
Le problème c'est qu'on veut trouver un sens à l'univers et en lui prédéterminant un sens on fabrique la vérité dans le sens qu'on a choisi .Le big bang est-il une création divine ex nihilo ? Non ! Il y avait donc quelque chose avant. Si à un instant on voit paraitre le big bang, c'est que l'évolution de ce qui préexistait y a conduit.
Ça me fait penser a un commentaire que je fais souvent aux personnes avec qui je discute, je leur dit que l'important n'est pas la vérité ni les faits, tout ce qui compte c'est ce qui fait notre affaire, le subjectif l'emporte sur l'objectif, bien sur je dis ça a la blague et en général cela fait sourire les gens, mais de quoi pouvons-nous être certain? Mise a part ma propre conscience le reste demeure qu'une probable ou moins probable possibilité. http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 25319.htmlvic a écrit : Le problème c'est qu'on veut trouver un sens à l'univers et en lui prédéterminant un sens on fabrique la vérité dans le sens qu'on a choisi .
Je ne sais pas si le subjectif l'emporte sur l'objectif , comment pourrait je le savoir , à moins d'en faire une vérité objective ?Ça me fait penser a un commentaire que je fais souvent aux personnes avec qui je discute, je leur dit que l'important n'est pas la vérité ni les faits, tout ce qui compte c'est ce qui fait notre affaire, le subjectif l'emporte sur l'objectif,
Boemboy a écrit :Le big bang est-il une création divine ex nihilo ? Non ! Il y avait donc quelque chose avant. Si à un instant on voit paraitre le big bang, c'est que l'évolution de ce qui préexistait y a conduit.
Ma vie a un sens par rapport au temps: je me vois vieillir, j'ai le souvenir de mon passé et j'imagine des possibilités pour mon avenir.vic a écrit :Le problème c'est qu'on veut trouver un sens à l'univers et en lui prédéterminant un sens on fabrique la vérité dans le sens qu'on a choisi .
Qu'est ce qui te dit que l'univers à un sens , ce sont les fantasmes humains qui créent ce sens on essait de lui en fabriquer un .
On pourrait tout aussi bien imaginer un univers libre de tout sens combinant toutes les combinaisons de sens possibles sans qu'une soit plus valable que l'autre .
Je ne connais pas assez la théorie des trous noirs pour comprendre leur valeur dans ton argumentaire. Pour le moment je vois que des astres disparaissent tandis que d'autres apparaissent, mais cela reste conforme au sens du temps et aux lois de la nature.vic a écrit :Un trou noir c'est peut être l'anarchie des lois physiques alors qu'ailleurs des lois peuvent s'appliquer , l'univers présentant ainsi tous les modèles variables de possibilités de causes et d'effets , les extrêmes en contrebalançant d'autres par effets de polarisation ou dépolarisation que constitue la causes et les effets , d'où un certain équilibre dans le déséquilibre .Un trou noir absorbe peut être tout , les planètes , les étoiles l'espace , le temps , les lois physiques etc ...et pendant ce temps là d'autres étoiles naissent ailleurs .
Mais nous sommes bien d'accord sur ce point...vic a écrit :Je ne vois pas pourquoi un Dieu aurait besoin d'intervenir là dedans , pourquoi pas les monty pythons ?
Pour moi aussi , ça n'est pas mon corps qui détermine ma vieillesse mais l'idée que je m'en fais , moi mon corps vieilli mais je ne me sens pas vieillir du tout intérieurement . On voit bien qu'une vérité n'existe que par rapport à l'angle sous laquelle on a décidé de l'observer , on pourrait tout aussi bien dire que la vieillesse n'existe pas , qu'elle est illusion apparente ou qu'elle existe qu'elle n'est pas illusion et qu'elle est vraie .Pour moi ta phrase "un univers libre de tout sens combinant toutes les combinaisons de sens possibles " est incompréhensible. Ce sont des mots mais vides.Ma vie a un sens par rapport au temps: je me vois vieillir, j'ai le souvenir de mon passé et j'imagine des possibilités pour mon avenir.
Pendant que je vieillis, j'observe des évolutions dans l'univers qui m'entoure: elles ont un avant et un après. L'évolution de l'univers a un sens à mes yeux.
Pour moi ta phrase "un univers libre de tout sens combinant toutes les combinaisons de sens possibles " est incompréhensible. Ce sont des mots mais vides.
Si ma vieillesse n'existe pas, alors je me fais l'illusion d'exister et en réalité je crois exister mais je n'existe pas... Un tel raisonnement est à mille lieux de mon sens pratique. Je déplore les effets néfastes de ma vieillesse qui ne sont pas des illusions.vic a écrit :Boemboy a dit :
Pour moi aussi , ça n'est pas mon corps qui détermine ma vieillesse mais l'idée que je m'en fais , moi mon corps vieilli mais je ne me sens pas vieillir du tout intérieurement . On voit bien qu'une vérité n'existe que par rapport à l'angle sous laquelle on a décidé de l'observer , on pourrait tout aussi bien dire que la vieillesse n'existe pas , qu'elle est illusion apparente ou qu'elle existe qu'elle n'est pas illusion et qu'elle est vraie .
Pour toi laquelle des réponses choisis tu ?
Pour ce qui est du temps qui s'écoule on pourrait tout aussi bien dire que c'est une illusion des sens , que rien ne se succède , que l'univers est un tout qui ne se découpe pas ou exactement l'inverse selon le postulat qu'on a choisi .Idem pour l'espace .
N'oublions pas que le temps et l'espace sont une sensation pas des vérités .
Si essais de saisir le présent au moment ou tu cherches à le saisir il n'est déjà plus là .
Comme je l'ai dit , le Bouddhisme est la voie du "sans appui" , je ne m'appui pas sur le fait que j'existe ou que je n'existe pas ; que je vieilli ou que je ne veilli pas , ce sont tous des postulats .Si ma vieillesse n'existe pas, alors je me fais l'illusion d'exister et en réalité je crois exister mais je n'existe pas... Un tel raisonnement est à mille lieux de mon sens pratique. Je déplore les effets néfastes de ma vieillesse qui ne sont pas des illusions.
Je crois que tu n'as pas compris la philosophie , elle ne s'appuie sur rien de particulier , aucun postulat , l'allégorie de la caverne de Platon le démontre bien .Ces raisonnement philosophiques me semblent trop décrochés du sens commun. Pour moi, la philosophie est une recherche liée au réel. Quand on le met en doute ce n'est plus de la philosophie...
Elle le fait pour les comme moi qui l'apprécies, nous sommes tous les enfants de la terre et en ce sens tous frères et soeurs, le vouvoiement est une preuve que pauline.px maitrise on ne peu mieux le sens du respect, je pense qu'il est bon d'en prendre note.dan 26 a écrit : la politesse suffit, il ne faut pas exagérer tu ne peux être la sœur de tout le monde, penses à l'héritage!!!
amicalement comment expliques tu que tu vouvoies tes frères et sœurs ?
Salut vic,vic a écrit :Tu manipules mes messages en les découpant, du coup ils ne veulent plus rien dire , merci de respecter et de ne pas manipuler les messages des autres afin de éviter de délibérement les rendre diffamatoires alors qu'ils ne le sont pas du tout .
Elle le fait pour les comme moi qui l'apprécies, nous sommes tous les enfants de la terre et en ce sens tous frères et soeurs, le vouvoiement est une preuve que pauline.px maitrise on ne peu mieux le sens du respect, je pense qu'il est bon d'en prendre note.la politesse suffit, il ne faut pas exagérer tu ne peux être la sœur de tout le monde, penses à l'héritage!!!
amicalement comment expliques tu que tu vouvoies tes frères et sœurs ?
[/quote][/quote] Salut dan, ca fait pas un peu soupe au lait ton truc? Faudrait que chacun s'exprime selon ce qui t'arrange? Qu'est-ce que ca peu bien faire? Tiens je vais te dire un truc qui est vraiment agaçant et c'est quand tu fais des ''quote'' de travers et parfois même des doublons et que tu ne corriges rien...dan 26 a écrit :
Excusez moi mais je trouve cette attitude comme un peu nunuche , beni oui oui !!!
tu trouves donc normal qu'au 21 eme siècle on porte allégeance dans chaque phrase ou l'on utilise le nom d'une personne, d'un mythe que l'on aime bien . Un peu comme ceux qui disent Dieu est grand et...... boom!! Désolé pas moi, cela démontre une forme de fanatisme, d'intégrisme, de fondamentalisme religieux qui m'inquiète fortement .Pion a écrit : Salut dan, ca fait pas un peu soupe au lait ton truc? Faudrait que chacun s'exprime selon ce qui t'arrange? Qu'est-ce que ca peu bien faire?
tu as raison et je tiens à m'en excuser , je suis totalement nul dans ce domaine, et cela m'énerve même .Tiens je vais te dire un truc qui est vraiment agaçant et c'est quand tu fais des ''quote'' de travers et parfois même des doublons et que tu ne corriges rien...
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