Excommunié pour retrait volontaire

L'excommunication signifie de mettre un individu hors de la communauté.
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L'excommunication (du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté ») est, chez les catholiques et les orthodoxes et chez certains groupes issus du protestantisme comme les Amish ou les Témoins de Jéhovah, une exclusion de la communauté chrétienne et de la communion ecclésiale.
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papy

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 19:37

Message par papy »

vent tu écrit :comment celui qui se retire de l'organisation en l'écrivant noir sur blanc dans une lettre, qu'il n'est plus témoin de Jéhovah, peut-il toujours ressentir le besoin de nourriture spirituelle de Jéhovah ?
Quand David a fuit Saül( l'oint de Jéhovah) qui le "battait " ,s'etait il éloigné de Dieu ?
Tu crois que tout ceux qui lisent la Bible sans appartenir a aucune religion sont sous l'emprise de satan ?
Tu crois que la Bible est la propriété de la WT ?
Tu crois que celle-ci a le monopole de de son interprétation ?
Si c'etait le cas la TdG aurait le mérite d’être un écrit inspiré au même titre que la Bible .
Pr 16:18 18  Avant l’écroulement, il y a l’orgueil, et avant le faux pas, l’esprit hautain
Désolé dans ce cas la WT aurait elle rejoint les autres religions qu'elle appelle " Babylone la grande " ?
La question mérite d'être posée .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

VENT

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 22:09

Message par VENT »

papy a écrit : Quand David a fuit Saül( l'oint de Jéhovah) qui le "battait " ,s'etait il éloigné de Dieu ?
Tu crois que tout ceux qui lisent la Bible sans appartenir a aucune religion sont sous l'emprise de satan ?
Mais quel rapport avec le sujet ?
papy a écrit : Tu crois que la Bible est la propriété de la WT ?
Tu crois que celle-ci a le monopole de de son interprétation ?
Si c'etait le cas la TdG aurait le mérite d’être un écrit inspiré au même titre que la Bible .
Pr 16:18 18  Avant l’écroulement, il y a l’orgueil, et avant le faux pas, l’esprit hautain
Désolé dans ce cas la WT aurait elle rejoint les autres religions qu'elle appelle " Babylone la grande " ?
La question mérite d'être posée .
Il semble que tu n'ais plus d'arguments pour faire du hors sujet !!!
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 22:15

Message par Martur »

Saül avait déjà été désapprouvé par Dieu en plus, c'est maladroit comme parallèle.

Balatum אביה

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 22:34

Message par Balatum אביה »

VENT a écrit : Un témoin de Jéhovah est celui qui c'est fait baptiser en signe de regret de ses péchés et s'identifie comme témoin de Jéhovah, acceptant le sacrifice de Christ, et reconnaissant la direction de L'EFA dans l'enseignement spirituel qu'il reçoit. S'il se retire de l'organisation en écrivant une lettre adressé à la congrégation il démontre ne plus être un TJ et rejette donc la parole de Dieu en refusant la nourriture spirituelle distribué par l'EFA.

Qui ne se soumet pas à l'EFA ne se soumet pas à Dieu.

Cela dit chacun est libre de faire ce qu'il veut.
coucou VENT
JE suis vraiment pas d'accord avec ce que tu dit regardes qui suivait ceux que tu cite comme efa entre le dernier apôtre et russel?
Pourtant tu sait bien qu'il y avait forcement des gens appelés pendant cette époque......et ne faisait partie d’aucune organisation.

Personnellement j'ai fait ma lettre de retrait et tu te doutes bien que je ne rejette pas Dieu.
Je rejoint Papy quand il dit "Ne pas confondre soumission a une organisation et soumission à Dieu " certain on besoin d'être libre pour suivre Dieu et son fils, d'autres on besoin d'être entouré

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 22:36

Message par Martur »

Les brebis ne sont pas faites pour vivre hors de l'enclos :(

medico

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 23:12

Message par medico »

Martur a écrit :Les brebis ne sont pas faites pour vivre hors de l'enclos :(
et oui et ce n'est pas pour rien que le grand berger les rassemblent.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 23:14

Message par Arlitto »

Qui ne se soumet pas à l'EFA ne se soumet pas à Dieu.
Conclusion: l'EFA est Dieu... :roll:

Balatum אביה

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 23:20

Message par Balatum אביה »

Martur a écrit :Les brebis ne sont pas faites pour vivre hors de l'enclos :(
tiens regarde
http://la-bonne-nouvelle-du-royaume.e-m ... age-3.html

VENT

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 20 juil.13, 23:42

Message par VENT »

Balatum אביה a écrit : coucou VENT
JE suis vraiment pas d'accord avec ce que tu dit regardes qui suivait ceux que tu cite comme efa entre le dernier apôtre et russel?
Pourtant tu sait bien qu'il y avait forcement des gens appelés pendant cette époque......et ne faisait partie d’aucune organisation.
Bah justement je ne suis pas sûr qu'il y ai des appelés près la mort des apôtres jusqu'à l'intronisation de Christ en 1914. Russel et ceux qui l'ont suivi sont certainement les premiers oints depuis la présence de Christ en 1914, nous n'avons aucun témoignage de qui que ce soit qu'il y avait des appelés entre la mort du dernier apôtre et l'intronisation de Christ en 1914.
Balatum אביה a écrit : Personnellement j'ai fait ma lettre de retrait et tu te doutes bien que je ne rejette pas Dieu.
Je rejoint Papy quand il dit "Ne pas confondre soumission a une organisation et soumission à Dieu " certain on besoin d'être libre pour suivre Dieu et son fils, d'autres on besoin d'être entouré
Quand tu as pris le baptême TJ Balatum אביה, c'étais en reconnaissant l'EFA comme le canal utilisé par Dieu pour donner la nourriture spirituelle dont tu t'es toi même nourri et qui représente la congrégation de Christ par lequel tu as été appelé, non ?

Pourquoi te couper de ce canal ?

Ne fais pas peu de cas de l'onction que tu as reçu, c'est un joyau inestimable que Dieu peut te retirer pour le donner à un autre.

J'espère que tu reconnaîtras avoir fait une erreur et que tu reviendras sur ta décision, parce que si c'est grave pour une brebis de se couper de ce canal, c'est encore plus grave pour un oint, car Jéhovah est un Dieu non pas de désordre mais de paix. 1Corinthien 14:33
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

papy

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 21 juil.13, 00:23

Message par papy »

Depuis quelle année l'enclos est il identifié à la WT ?
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papy

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 21 juil.13, 00:29

Message par papy »

Martur a écrit :Saül avait déjà été désapprouvé par Dieu en plus, c'est maladroit comme parallèle.
Qu'est ce qui te fait croire que la WT est approuvé par Dieu ?
voir étude de la TdG de septembre : il l'etablira sur tout son avoir......... quand ?...a quelle condition ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

papy

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 21 juil.13, 01:14

Message par papy »

VENT a écrit :
Bah justement je ne suis pas sûr qu'il y ai des appelés après la mort des apôtres jusqu'à l'intronisation de Christ en 1914. Russel et ceux qui l'ont suivi sont certainement les premiers oints depuis la présence de Christ en 1914, nous n'avons aucun témoignage de qui que ce soit qu'il y avait des appelés entre la mort du dernier apôtre et l'intronisation de Christ en 1914.

Pourquoi a-t-on mis la tête de William Tindall et Charles Russell sur l'invitation au mémorial 2013 ? Par hasard ?
voir poste à ce sujet içi http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 26207.html
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

né de nouveau

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 21 juil.13, 01:51

Message par né de nouveau »

papy a écrit :Vent a écrit :Donc un TJ qui se retire de cette organisation ne reçoit plus la nourriture spirituelle en temps voulu.
Les publications sont disponibles dans le monde entier et même aux " apostats " ........
Les salles du royaume sont accessibles au public .......
comment peut tu dire cela ?
:lol: prenons une image, vous allez dans un restaurant et vous décidez de ne plus y aller parce que la nourriture servie est avariée, allez-vous demander à quelqu'un de vous prendre un plat à emporter dans ce resto ?
Ici c'est la même chose, celui qui quitte les TJ rejette la direction du CC alors pourquoi continuerait-il de consommer cette nourriture qu'il considère comme toxique ? C'est totalement incohérent !

né de nouveau

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 21 juil.13, 02:02

Message par né de nouveau »

papy a écrit : Tu crois que la Bible est la propriété de la WT ?
Tu crois que celle-ci a le monopole de de son interprétation ?
Absolument pas mais les Témoins de Jéhovah sont une communauté de croyants partageant la même foi, si donc une personne ne partage plus cette foi, elle n'a aucune raison de rester tout simplement.
Pour le reste, chacun rendra des comptes pour lui même. .
Du temps de Jésus, tous avaient la même loi, les mêmes prophéties et pourtant les Esséniens croyaient à l'âme immortelle avec tortures ou félicité éternelle après la mort, les Saducéens rejetaient la résurrection et toute forme de vie après la mort, les pharisiens quand à eux pensaient que c'étaient les actes qui pouvaient sauver. En réalité, ils interprétaient les écritures à la lumière du courant philosophique qu'ils suivaient.
C'est à chacun de choisir en son for intérieur la foi qu'il estime juste mais ce choix fait, pourquoi vouloir garder un lien quelconque avec son ancienne foi ? J'avoue ne pas comprendre.
Cela me fait penser aux hommes mariés qui ont une maîtresse et qui ne veulent pas quitter l'une pour l'autre mais garder les deux (ou plus).
Au plaisir,
Pierre

né de nouveau

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Re: Excommunié pour retrait volontaire

Ecrit le 21 juil.13, 02:06

Message par né de nouveau »

Martur a écrit :Les brebis ne sont pas faites pour vivre hors de l'enclos :(
Bien vu Martur,
Pour un éleveur comme moi, cet exemple est très parlant car la brebis ne supporte pas d'être seule, elle cherche les autres brebis alors que la chèvre, elle, aime l'indépendance, cherche l'herbe la plus goûteuse sans ce soucier des autres chèvres. Leur comportement est totalement opposé et c'est certainement pour cela que Jésus a opposé les brebis dociles et les chèvres rebelles.
Ceux qui prétendent être en avance sur le troupeau, avoir besoin d'indépendance ressemblent donc plus à des chèvres qu'à des brebis.
La chèvre de Monsieur Seguin ne pense pas à mal mais elle finit croquée par le loup.
Bon dimanche,
Pierre

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