Apostat - La signification tel que défini dans la Bible?

[philippe83]

Zarno...
Pour ton message du 24 juillet à 6:33.
Dis-nous est-ce que Dathan, Kora, et Abiram et 250 hommes en Nombres 16 ont remis en cause l'existence de Dieu? L'ont-ils renié"de facto"?
Quelle autorité ont-ils critiquer en la circonstance? Avec qui n'étaient-ils plus d'accord? Ne disaient-ils pas qu'ils étaient eux aussi saint et que L'Eternel était au milieu d'eux(v2,3)(Segond 1910)
Et qu'a fait pourtant Jéhovah à leur encontre?

[papy]

Jéhovah fera connaître qui lui appartient. — Nomb. 16:5.
Qorah a perdu de vue que c’était Jéhovah qui dirigeait la nation et a cessé de soutenir les hommes dont Dieu se servait. Qorah aurait été plus avisé d’attendre que Jéhovah clarifie certaines choses ou procède lui-même à des changements, s’ils s’avéraient nécessaires. Au bout du compte, son orgueil a réduit à néant toutes ses années de service fidèle (Nomb. 16:1-34). Ce qui est arrivé à Qorah constitue un sérieux avertissement pour les anciens ainsi que pour les autres membres de la congrégation. Il faut de l’humilité pour attendre Jéhovah et suivre les directives de ceux qui ont été placés à notre tête. Nous montrons-nous aussi humbles que Moïse ? Reconnaissons-nous l’autorité de ceux qui nous dirigent et nous soumettons-nous à leurs instructions ? Lorsque nous éprouvons quelque déception, parvenons-nous à passer par-dessus nos sentiments ? Si nous agissons de la sorte, nous serons nous aussi connus favorablement de Jéhovah. Notre humilité et notre soumission nous vaudront son affection. w11 15/9 5:12, 15, 16.
Ce qui est mis en exergue , c'est la condition de coeur et les mobiles d'hommes comme Coré , Dathan et Abiram , qui s’opposèrent a Moise ( le médiateur de l'alliace ) et Aaron ( celui qui deviendra le grand Prêtre de l'alliace mosaïque )
Si nous transposons ses deux figure représentative de l’alliance dans l'alliance nouvelle , c'est Jésus qui est médiateur , et qui est grand prêtre ,
Ainsi les rebelles Coré ,Dathen , et Abiram , figurerait ceux qui de mettent entre Jésus et Dieu , ceux qui s'installa à la place de Jésus comme moyen de Salut
En effet, il y a un seul Dieu et il y a aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes: un homme, Jésus-Christ, (1 Timothée 2:5)
Jésus nous a mis en garde contre de tels hommes : Les scribes et les pharisiens se sont assis dans la chaire de Moïse. Faites et observez donc tout ce qu'ils vous diront, mais n'agissez pas selon leurs œuvres, car ils disent et ne font pas. Ils lient des charges lourdes, difficiles à porter, pour les mettre sur les épaules des gens, mais eux-mêmes ne veulent pas les remuer du doigt. Toutes leurs œuvres, ils les font pour être vus des gens. Ainsi, ils élargissent leurs phylactères et ils agrandissent les houppes de leurs vêtements ; ils se plaisent à avoir la première place dans les dîners et les premiers sièges dans les synagogues, être salués sur les places publiques et être appelés Rabbi par les gens (Matthieu 23:1-6).

[franck17360]

Koré, Dathan et Abiram ont ouvertement remis en cause l'autorité de Moïse que Jéhovah lui avait donné, malgré les manifestations que Jéhovah a pu faire...

[medico]

Koré, Dathan et Abiram ont ouvertement reis en cause l'autorité de Moïse que Jéhovah lui avait donné, malgré les manifestations que Jéhovah a pu faire...

et nous savons les conséquences qui en à découlées.

[franck17360]

Mais ces hommes ont VU les manifestations de Jéhovah, les preuves que Jéhovah avaient donné pour établir l'autorité de Moïse (les tablettes de la loi, la manne qui tombaient du ciel, le serpent de cuivre, l'ouverture de la mer rouge, etc, etc...).

Ils ont rejeté l'autorité de Jéhovah malgré toutes ces preuves, tout comme les oints du premier siècle qui commettaient la fornication dans la congrégation !

Qu'en est-il de nous aujourd'hui ?

[papy]

il y a un seul Dieu et il y a aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes: un homme, Jésus-Christ.
Jésus Christ le grand Moïse .La Wt ni aucune autre organisation ne peut s'intercaler entre Jésus Christ et les hommes .
Si elles le font , elle imitent...... Coré , Dathan et abiram .

[medico]

je ne savais pas que la wt se considérait comme médiateur.
c'est un scoop.

[papy]

je ne savais pas que la wt se considérait comme médiateur.
c'est un scoop.

Lorsque Jésus était sur la terre il n'avait pas d'avocat, parce que Dieu traitait directement avec lui... Il semblerait qu'il ne soit pas nécessaire pour le domestique d'avoir un avocat tel que l'esprit saint, parce que le "domestique" est en contact direct avec Jéhovah".
WT,septembre 1930, page 263, voir aussi Rutherford, Jéhovah, 1934, page 304
"N'en concluez pas que différentes routes vous mèneront à la vie dans l'ordre nouveau de Dieu. Il n'y en a qu'une seule. Une seule arche traversa le déluge. Une seule organisation-l'organisation visible de Dieu traversera la "grande tribulation" imminente...Pour obtenir la vie éternelle, il vous faut appartenir à l'organisation de Jéhovah et faire la volonté divine".
Vivre éternellement, 1982, page 255
Les forces spirituelles iniques sont parvenues à séduire toute la terre mais non la société de Monde Nouveau".
TG, 01/07/1956, page 203
Jésus nous a assurés qu'après sa mort et sa résurrection, il susciterait un "esclave fidèle et avisé" qui lui servirait de canal de communication (Mt 24:45-47)... Non seulement les prophéties bibliques désignaient le Messie, mais elles nous dirigent aussi vers le corps très uni des Témoins oints qui sert aujourd'hui en qualité d'esclave fidèle et avisé. Celui-ci nous aide à comprendre la Parole de Dieu. Tous ceux qui veulent comprendre la Bible devraient se rendre compte que "la sagesse si diverse de Dieu" ne peut être connue que par le canal de communication choisi par Jéhovah, l'esclave fidèle et avisé".
TG, 01/10/ 1994, page 8
On doit s'attendre à ce que le Seigneur ait un moyen de communication avec son peuple sur la terre, et il est clairement montré que le magazine appelé La Tour de Garde est utilisé dans ce but ".
Annuaire des Témoins de Jéhovah, 1939, page 85, ang
he Watchtower recognizes the truth as belongings to Jehovah, and not to any creature. The Watchtower is not the instrument of any man or set of men, nor is it published according to the whims of men.A No man's opinion is expressed in The Watchtower.
The Watchtower, November 1, 1931, p.327
traduction : La Tour de Garde n'est pas un instrument qui vient de l'homme ou fait par les hommes il n'est pas non plus publié selon la volonté de l'homme. Aucune opinion dans la Tour de Garde vient de l'homme.
Si nous ne restons pas en contact avec ce canal de dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, nous n'avancerons pas sur le chemin de la vie ".
TG, 15/04/1982, page 27
Il est absolument nécessaire d'étudier La Tour de Garde en son particulier...Ce principe vaut pour le contenu du périodique et non seulement pour les articles de fond...tous les articles de La Tour de Garde...Il faut aborder l'étude de La Tour de Garde dans une bonne disposition d'esprit et de coeur, sachant que Jéhovah n'accorde l'intelligence qu'aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n'aurons aucune défiance mais, ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c'est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde car le journal s'est toujours montré fidèle en nous dispensant la connaissance des desseins de Dieu et en nous guidant dans la paix, de la sécurité et de la vérité, cela depuis sa fondation. Il faut lire La Tour de Garde dès sa réception et avec enthousiasme. "
Qualifiés pour le ministère, 1962, page 158
Puisque "l'esclave fidèle et prudent" s'est vu confier tous les biens de son Maître, ne doutons pas que tout ce que fait cet "esclave" soit pour notre bien. L'"esclave fidèle" remplit ainsi ses obligations envers Dieu en veillant à l'accomplissement de l'Oeuvre. La volonté de "l'esclave" est donc la volonté de Jéhovah. Toute révolte contre lui est une révolte contre Jéhovah ".
TG, 01/10/1956, page 296
Dieu a gracieusement fourni un moyen de communication entre les membres du Reste. Depuis plusieurs années, il se sert de la Tour de Garde comme d'un tel moyen de communication et ses colonnes sont sans cesse employées dans un effort pour présenter la Vérité au reste Ce n'est pas la vérité d'un homme, mais la Vérité de Dieu et dont le canal ou l'instrument est celui de Dieu et non pas celui d'un homme ".
J.F. Rutherford, Préservation, 1932, page 104

[philippe83]

Papy puisque-tu cites la TG du 15/9/ 2011 tu va dans son sens?
Si c'est le cas tu reconnais donc "...l'autorité de ceux qui nous dirigent..."?

[Arlitto]

WT,septembre 1930, page 263, voir aussi Rutherford, Jéhovah, 1934, page 304
"N'en concluez pas que différentes routes vous mèneront à la vie dans l'ordre nouveau de Dieu

"L'ordre nouveau" est un terme franc-maçonnique qui n'existe pas dans la Bible....comme le grand architecte, gouvernement céleste, théocratie, Société, "société secrète pour les francs maçons", les symboles, les degrés, les auto-proclamateurs qui s'instituent eux-même, la vérité absolue et infaillible, ce qui est un dogme en réalité . et.etc. ces termes ne sont pas bibliques, mais francs maçonniques.

[papy]

Papy puisque-tu cites la TG du 15/9/ 2011 tu va dans son sens?
Si c'est le cas tu reconnais donc "...l'autorité de ceux qui nous dirigent..."?

La seul autorité c'est le Christ .L EFA c'est ce qui doit rapprocher les hommes du Christ , pas s'intercaler entre eux.

[medico]

que penses tu de ce verset?
(1 Timothée 3:15) 15 mais, si je tarde, pour que tu saches comment tu dois te conduire dans la maisonnée de Dieu, qui est la congrégation du Dieu vivant, colonne et soutien de la vérité.

[papy]

que penses tu de ce verset?
(1 Timothée 3:15) 15 mais, si je tarde, pour que tu saches comment tu dois te conduire dans la maisonnée de Dieu, qui est la congrégation du Dieu vivant, colonne et soutien de la vérité.

Je comprend que chaque chrétien doit être une colonne et un soutien de la vérité.. Le tout est de savoir quelle vérité ?
qu'est ce que la vérité ? Je trouve prétentieux de dire " Nous sommes dans la vérité " même quand on se trompe .

[franck17360]

Mais la parole de Jésus dit autre:

Matthieu 13:41-43 Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité : et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

Matthieu 25:31-33 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs ; et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

Jean 5:27-29 Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme. Ne vous étonnez pas de cela ; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Bien à vous.

Ce que je veux te faire comprendre, c'est que personne ne peut être jugé "sur le moment"... Seul Jéhovah jugera au moment décidé par lui.
Et les hommes, surtout pas les hommes n'ont le droit juger qui que ce soit !

[fifilleland]

Rien n’empêchent de parlé de tout les scandales qu'il commettre dans son royaume....
Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour ; et ce qui vous est dit à l'oreille, prêchez-le sur les toits.(Matthieu 10:27)

Bien à vous.