manger du porc conduit en enfer ?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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mirtelle32

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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 05 août13, 11:28

Message par mirtelle32 »

Kalou a écrit : Je comprends ton raisonnement, mirtelle, mais je comprends aussi celui de croyant125.
Je comprends que tes preuves te suffisent et justifie ta Foi. Mais imagine que tu me demande des preuves de l'inexistence de Dieu, et que je te réponde "Il n'existe pas, parce que je ne sens pas sa présence". Cette preuve te semblerait absurde, mais pour un non-croyant, c'est bel et bien une preuve. Tout est question du point de vue où l'on se place.
C'est une des raisons pour lesquelles aucuns des participants à ce forum ne changera de religion: Parce que les arguments et preuves de chacun (athées compris) ne sont valables que pour eux-mêmes.
Pour les croyants, Dieu existe, parce que c'est comme ça.
Pour les non-croyants, toutes les preuves des croyants pourront un jour être expliquée par la science.


Et aucune des deux variantes n'est totalement démontrable.
exactement Kalou, tu résumes bien ma pensée!
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

croyant125

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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 05 août13, 16:22

Message par croyant125 »

mirtelle32 a écrit :mais quelles preuves tu veux,tu veux que l'on ressuscite le prophète pour qu'il te parle à toi,le coran est notre preuve,c'est la parole d'Allah et le prophète est venu pour transmettre le message de l'unicité d'Allah contrairement à Hitler qui se croyait d'une race supérieur.
mohamed n'a jamais dit qu'il était supérieur il a enseigné la parole d'Allah qui était de croire en un seul et unique Dieu!!!cela à engendré des guerres et il n'a jamais tué des femmes ,enfants puisqu'il a interdit cela.c'était des batailles homme contre homme,chacun armé.
aujourd'hui,qui te dis que ceux qui tue au nom d'Allah le font réellement pour lui,sais tu vraiment si Allah est satisfait de leurs actes?
pour les condamnations et bien ça serait peut etre la solution aux prisons pleines et aux récidivistes,crois tu vraiment que la justice est équitable?
et saches que les condamnations en islam ont des règles,on ne coupe pas la main à un simple voleur de pomme,OK.la charia est beaucoup plus complexe et difficile à pratiquer.
tu sais pourquoi on entend pas parler de juifs qui font des attentats car les affaires sont étouffées mais quand c'est l'islam on en parle pendant des siècles,la preuve tu ne trouves pas anormal que les juifs colonisent les palestiniens,c'est bizarre que personne ne sais ce que font subir les juifs au peuple palestinien,c'est vrai ils sont libre les palestiniens!!!!
il y a quelques mois un gardien juif à tué un juif car il à crié Allahouakbar et ce fait divers on n'en a parlé une fois et basta, on n'oublie ,pourtant on ne tue pas une personne juste parce qu'elle crie Allahou akbar,je peux te jurer que si c'était un musulman qui aurait tué dans les meme conditions alors on n'en parlerait encore aujourd'hui
pour la condamnation à mort,excuse moi de te rappeler que les Etats unis la pratique encore pourtant ce n'est pas un pays musulman,bizarre,non?
le talmud?tiens quelque petites citations pas cruelles du tout:
Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 Un Non-juif est comme un chien. Les écritures nous apprennent qu’un chien mérite plus de respect qu’un non-juif.

Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés « hommes », pas les Non-juifs.



Talmud, Iore Dea 377, 1 : Il faut remplacer les serviteurs Non-juif morts, comme les vaches, ou les ânes perdus et il ne faut pas montrer de sympathie pour le juif qui les emploie.



Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: Les âmes des non-juifs proviennent d’esprits impurs que l’on nomme porcs.



Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les Non-juifs, ce sont des animaux.



Talmud, Kethuboth 110b : Pour l’interprétation d’un psaume un rabbin dit : « le psalmiste compare les Non-juifs à des bêtes impures ».



Talmud, Orach Chaiim 225, 10 : Les Non-juifs et les animaux sont utilisés de manière équivalente dans une comparaison.



Talmud, Schene Luchoth Haberith p. 250b : Même qu’un non-juif à la même apparence qu’un juif, ils se comportent envers les juifs de la même manière qu’un singe envers un homme.



Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b: Lorsque vous mangez en présence d’un non-juif c’est comme ci vous mangiez avec un chien.



Talmud, Yebamoth 98a. Tous les enfants des goyims sont des animaux



Talmud, Zohar II 64b : Les non-juifs sont idolâtres, ils sont comparés aux vaches et aux ânes.



Talmud, Orach Chaiim 57, 6a : Il ne faut pas avoir plus de compassion pour les non-juifs que pour les cochons, quand ils sont malades des intestins.

Les juifs peuvent voler les non-juifs:

Talmud, Babha Bathra 54b : La propriété d’un Non-juif appartient au premier juif qui la réclame.



Talmud, Babha Kama 113a : Les juifs peuvent mentir et se parjurer, si c’est pour tromper ou faire condamner un Non-juif.



Talmud, Babha Kama 113b: Le nom de dieu n’est pas profané quand le mensonge a été fait à un Non-juif.



Talmud, Baba Mezia 24a: si un juif trouve un objet appartenant à un goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre



Talmud, Choschen Ham 183, 7: Des juifs qui trompent un Non-juif, doivent se partager le bénéfice équitablement.



Talmud, Abhodah Zarah 54a: L’usure peut être pratiquée sur les Non-juifs, ou sur les apostats.



Talmud, Choschen Ham 226, 1: Les juifs peuvent garder sans s’en inquiéter les affaires perdues par un Non-juif.



Talmud, Iore Dea 157, 2 hagah: si un juif a la possibilité de tromper un non-juif, il doit le faire.



Talmud - Babha Kama 113a: les incroyants ne bénéficient pas de la loi et dieu à mis leur argent à la disposition d’Israël.



Talmud, Schabbouth Hag. 6d: Les juifs peuvent jurer faussement en utilisant des phrases à double sens, ou tout autre subterfuge.


Les juifs peuvent tuer les non-juifs:

Talmud, Abhodah Zarah 4b: vous pouvez tuer un incroyant avec vos propres mains.



Talmud, Abhodah Zarah 26b T. : Même le meilleur des non-juifm devrait être abattu.



Talmud, Choschen Ham 425, 5 : Il est permis de tuer indirectement un Non-juif, par exemple, si quelqu’un qui ne croit pas en la Torah tombe dans un puits dans lequel se trouve une échelle, il faut vite retirer l’échelle.



Talmud, Bammidber Raba c 21 & Jalkut 772: tout juif qui verse le sang d’incroyants (non-juifs) revient à la même chose qu’une offrande à dieu.



Talmud, Hilkkoth X, 1 : il ne faut pas sauver les Non-juifs en danger de mort.



Talmud, Hilkhoth X, 2 : Les juifs baptisés doivent être mis à mort.



Talmud, Ialkut Simoni 245c : Répandre le sang des impies est un sacrifice agréable à dieu.



Talmud, Iore Dea 158, 1 : En ce qui concerne les Non-juifs qui ne sont pas des ennemis, un juif ne doit néanmoins pas intervenir pour les prévenir d’une menace mortelle.

« Un Akum qui n’est pas notre ennemi ne doit pas être tué directement, toutefois, il ne doit pas être protégé d’un danger de mort. Par exemple, si tu en vois un tomber dans la mer, ne le tire pas de l’eau, à moins qu’il ne te promette de te donner de l’argent ».

Talmud, Makkoth 7b : On est innocent du meurtre involontaire d’un Israélite, si l’intention était de tuer un koutim (non-juif) ; tout comme on est innocent du meurtre accidentel d’un homme, quand l’intention était d’abattre un animal.



Talmud, Peaschim 25a : Il faut éviter l’aide médical des idolâtres sous entendu des Non-juifs.



Talmud, Pesachim 49b : Il est permit de décapiter les non-juifm (non-juifs) le jour de l’expiation des péchés, même si cela tombe également un jour de sabbat.

Rabbin Eliezer : ” Il est permis de trancher la tête d’un idiot, un membre du peuple de la Terre (Pranaitis), c’est-à-dire un animal charnel, un Chrétien, le jour de l’expiation des péchés et même si ce jour tombe un jour de sabbat “.
Ses disciples répondirent : ” Rabbi ! Vous devriez plutôt dire ‘de sacrifier’

un non-juif. ” Mais il répliqua : ” En aucune façon ! Car lors d’un sacrifice, il est nécessaire de faire une prière pour demander à dieu de l’agréer, alors qu’il n’il n’est pas nécessaire de prier quand tu décapites quelqu’un. “

Talmud, Sanhedrin 57a: si un juif tue un non-juif, il ne sera pas condamné à mort. Ce qu’un juif vole d’un non-juif, il peut le garder.



Talmud, Sanhedrin 58b : Si un goyim (non-juif) frappe un juif, il faut le tuer, car c’est comme frapper dieu.



Talmud, Sanhedrin 59a : Les non-juif qui chercheraient à découvrir les secrets de la Loi d’Israël, commettent un crime qui réclame la peine de mort.



Talmud, Sepher Ou Israël 177b : Si un juif tue un Non-juif, ce n’est pas un péché.



Talmud, Zohar I, 25a : Les Non-juifs doivent être exterminés car ce sont des idolâtres.



Talmud, Zohar I, 28b, 39a : Les meilleures places dans les Cieux sont pour ceux qui tuent les idolâtres.



Talmud, Zohar II, 64b : Le taux de naissance des Non-juifs doit être diminué matériellement.



Talmud, Sepher Ikkarim III c25: Il est permis de prendre le corps et la vie d’un non-juif.



Talmud, Zohar II, 43a : L’extermination des Non-juifs est un sacrifice agréable à dieu.


Les non-juifs sont impurs.

Talmud, Abhodah Zarah 22b : Les Non-juifs sont impurs parce qu’ils n’étaient pas là au Mont Sinaï.



Talmud, Abhodah Zarah 35b : toutes les filles des incroyants sont niddah(sales, impures) depuis leur naissance.



Talmud - Iore Dea 198, 48 : Les femmes Juives sont contaminées par la simple rencontre de Non-juifs.



Talmud, Schabbath 145b : Les Non-juifs sont impurs parce qu’ils mangent de la nourriture impure.



Talmud, Zohar I, 46b, 47a : L’âme des goyims est d’une origine théologique impure.



Talmud, Zohar I, 131a : Les idolâtres (non-juifs) souillent le monde. Le juif est un être supérieur



Talmud, Hilkhoth Non-juif X, 1 : Ne passez aucun accord avec un Non-juif, et ne jamais manifester de pitié envers un Non-juif.

Il ne faut pas avoir pitié des non-juifs car il est dit: “tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié”

Deutéronome 7:16 Tu dévoreras tous les peuples que l’Éternel, ton dieu, va te livrer, tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié.



Talmud, Chagigah 15b : Un juif est toujours considéré comme bon, en dépit des péchés qu’il peut commettre. C’est toujours sa coquille qui se salit, jamais son fond propre.



Talmud, Choschen Ham 26, 1: Un juif ne doit pas être poursuivi devant un tribunal Non-juif, par un juge Non-juif, ou par des lois non-juives.



Talmud, Chullin 91b: Les juifs possèdent la dignité dont même un ange ne dispose pas.



Talmud, Kallah 1b, 18: Le juif peut se parjurer la conscience claire.



Talmud, Sanhédrin 52b: L’adultère n’est pas défendu. avec la femme d’un Goyim (non-juif), parce que Moïse n’a interdit que l’adultère avec “la femme de ton prochain”, et les goyims (non-juifs) ne sont pas des prochains.



Talmud, Choschen Ham 34, 19: Les Non-juifs et les serviteurs ne peuvent pas témoigner lors d’un procès.



Talmud, Abhodah Zarah 20a: Ne jamais faire la louange d’un Non-juif, de peur qu’il ne la croit.



Talmud, Abhodah Zarah 22a: Ne pas fréquenter les goyims, ils versent le sang.



Talmud, Abhodah Zarah 25b: Se méfier des Non-juifs quand on voyage avec eux à l’étranger.



Talmud, Abhodah Zarah 26a: Ne pas recourir à une sage femme non-juive, qui une fois seule pourrait tuer le bébé, ou même si elle était surveillée, elle pourrait lui écraser la tête sans que personne ne puisse le voir.



Talmud, Abhodah Zorah 26b: Ceux qui voudraient changer de religion doivent être jetés au fond d’un puits, et oubliés.



Talmud, Abhodah Zarah 35b: Ne pas boire du lait tiré par un Non-juif.



Talmud, Choschen Ham 156, 5: Les clients non-juifs possédés par un juifs, ne doivent pas être démarchés par un autre juif.



Talmud, Choschen Ham 386, 10: Celui qui voudrait avouer les secrets d’Israël aux Non-juifs, doit être tué avant même qu’il ne leur dise quoi que ce soit.



Talmud, Choschen Ham 388, 15: Il faut tuer ceux qui donneraient l’argent des Israélites à des Non-juifs.



Talmud, Eben Haezar 44, 8: Sont nuls, les mariages entre les Non-juifs et les juifs.



Talmud, Emek Haschanach 17a: L’âme des non-juifs vient de la mort et de l’ombre de la mort.



Talmud, Hilkhoth Maakhaloth: Les Non-juifs sont des idolâtres, il ne faut pas les fréquenter.



Talmud, Hilkhoth X, 6: On peut aider les Non-juifs dans le besoin, si cela nous évite des ennuis par la suite.



Talmud, Hilkhoth X, 7: Où les juifs sont fortement installés, il ne faut plus tolérer la présence des idolâtres.



Talmud, Iore Dea 81, 7 Ha: Un enfant ne doit pas être allaité par une nourrice non-juive, car son lait lui donnera une nature maléfique.



Talmud, Iore Dea 120, 1: La vaisselle acheté à des Non-juifs doit être jetée.

Talmud, Iore Dea 146, 15: « Leurs idoles [c'est à dire les objets du culte] doivent être détruites, ou appelées par des noms méprisants.»



Talmud, Iore Dea 147, 5: Il faut railler les objets du culte non-juif, il est interdit de souhaiter du bien à un Non-juif.



Talmud, Iore Dea 148, 12 H: On peut prétendre se réjouir avec les Non-juifs pendant leurs fêtes, si cela permet de cacher notre haine.



Talmud, Iore Dea 151, 14: Il est interdit de concourir à la gloire d’un Non-juif.



Talmud, Iore Dea 151, 11: Il est interdit de faire un présent à un Non-juif, cela encourage l’amitié.



Talmud, Iore Dea 153, 1: Les nourrices non-juives conduisent les enfants à l’hérésie.



Talmud, Iore Dea 154, 2: Il est interdit d’enseigner un métier à un Non-juif.



Talmud, Iore Dea 159, 1: Suivant la Torah, il est autorisé de prêter de l’argent à un Non-juif avec intérêt. Toutefois, certains des anciens n’ont pas reconnu ce droit dans des cas de vie ou de mort. Aujourd’hui, ce droit est accordé dans n’importe quelle circonstance.



Talmud, Moed Kattan 17a: si un juif est tenté par le mal, il doit se rendre dans une ville ou on ne le connaît pas et la il peut s’adonner au mal.



Talmud, Orach Chaiim 20, 2 : Les Non-juifs se déguisent pour tuer les juifs.



Talmud, Rosch Haschanach 17a : L’âme des non-juifs descend en enfer pour toutes les générations.



Talmud, Sanhedrin 57a: un juif n’est pas obligé de payer le salaire redevable à un non-juif.



Talmud, Sanhedrin 90a: ceux qui lisent le nouveau testament (chrétiens) n’auront pas de place dans le monde à venir



Talmud, Shabbath 116a (p. 569): Les juifs doivent détruire les livres des non-juifs (nouveau testament)



Talmud, Zohar I, 25b: Ceux qui font du bien à un Non-juif, ne se relèveront pas des morts.



Talmud, Zohar I, 28b: Les Non-juifs sont les enfants du serpent de la Genèse.



Talmud, Zohar I, 160a: Les juifs doivent en permanence tenter de tromper les Non-juifs.



Talmud, Zohar II, 19a : La captivité des juifs prendra fin lorsque les princes Non-juifs seront morts.

cela te suffit ou t'en veux encore!!!!!
Tu me crois si je te dit que toute ces verset ont été inventer pour attiser la haine ? Ce n'est pas de ta faute, tu est tombé dessus sur internet et tu pense qu'il y a vraiment écrit sa. Et bien laisse moi te répondre que non.
Quand aux palestiniens si tu écoute les médias tu ne t'en sortira pas, et la vérité te sera caché. Laisse moi éclaircir la situation et te montrer que malgré tout, c'est israel qui est diabolisé de manière systématique. Si tu est musulman déjà tu doit savoir que Dieu a donné cette terre aux juifs, et ce, tu ne pourra dire l'inverse. Tu parle de colonie mais avant 1967 il n'y avait pas de colonie, c'est l'attaque déliberer contre israel qui a conduit à ce qu'il y ait des colonies. Des lors israel rendrait n'importe quel territoire si sa signifie avoir la paix. Ils ont voulu rendre gaza en déracinant des milliers d'israel, et tout ce qu'ils ont récolté en retour c'est une pluie de milliers de roquette. Israel se défend et le monde se lève contre eux pour dénoncer des crimes de guerres et des crimes contre l'humanité alors que le hamas vise délibérément des civil, tandis qu'israel vise exclusivement les terroristes. Tu me parlera du blocus, mais le blocus est également imposé par l'égypte, alors pourquoi aucune roquette n'est envoyer contre l'egypte ?
Quand aux colons, pourquoi les juifs qui vivent dans les territoire sont appelé colons et les palestiniens qui vivent en territoire israelien ne sont pas appelé colons ?
De plus, que font les juifs aux palestiniens ? Je ne comprend pas.
Tu sais que le conflit syrien en 1 ans a fait plus de mort que la totalité du conflit israelo palestinien depuis 60 ans ? Pourtant je ne vois aucune manifestation, aucun boycott rien du tout. Actuellement a l'heure ou je te parle un terroriste doit etre en trin d'enfiler sa bombe et des chretiens doivent se faire décapité à la machette, pourtant tout le monde à les yeux rivé sur le soldat israelien qui bouscule le palestinien. Je met ma main a coupé que le monsieur qui fait la manche dans le métro vie plus mal qu'un palestinien, car en réalité, je ne vois pas ce que font les israeliens aux palestiniens, appart leur gratter du territoire qu'il ont voulu utiliser pour jeter les juifs à la mer.
De plus, si un palestinien marche en territoire israelien, comme cela arrive souvant, il ne court aucun danger, parcontre si un israelien se balade en territoire palestinien son espérance de vie est de 5 minute, trouve tu sa normal ?
Regarde quel est le programme télé des palestiniens et tu verra c'est quoi la propagation de la haine. Ce qui est dommage c'est qu'ils sont innocents, un enfant est comme un CD vierge, une idéologie est très facilement implantable, c'est ce qui crée cette vague de haine. Montrer mickey se faire tuer par un juif a la télé je n'appelle pas sa une perspective de paix. Le terrorisme palestinien est devenu le seul terrorisme de l'histoire qui est légitimé par les nations et ceci est inadmissible pour moi.
Je reposerai donc la question, que font les juifs aux palestiniens ?

Ps : l'histoire du juif qui a tuer un autre car il criait allah ou akbar : pour éclaircire, le juif qui a crier cela etait en train de sortir quelque chose de sa poche, est les gardiens de la sécurité tire sur les terroristes a partir du moment ou ils crie allah ou akbar, car c'est le moment ou ils déclenchent leur bombe. C'est juste un incident je vois pas pourquoi on va en parler des siècles, même si c'est extrèmement regrettable sa n'a rien a voir avec le conflit.
Et puis je ne vois pas pourquoi tu parle de colonisation alors que Dieu lui même a répété 1000 fois que cette terre appartenais aux juifs. La terre appartient à Dieu, pas aux palestiniens, et si il a décidé de la donner aux juifs, tu les appelerai des colons ?

Kalou

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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 05 août13, 20:53

Message par Kalou »

croyant125 a écrit : Dieu lui même a répété 1000 fois que cette terre appartenais aux juifs. La terre appartient à Dieu, pas aux palestiniens, et si il a décidé de la donner aux juifs, tu les appelerai des colons ?
Quand je lis ceci, je comprends surtout que jamais la religion ne devrait posséder de droits gouvernementaux ni territoriaux.
Que vous revendiquiez les âmes de vos membres, c'est votre problème. Mais la Terre n'appartient pas aux hommes, et encore moins aux religions. Nous en sommes locataires. Mais la haine nous a fait y tracer des ligne imaginaire pour séparer les "comme nous" des "autres".

Voilà pourquoi les religions ne font pas bon ménage avec la politique. Parce qu'elles se basent sur des livres dont l'authenticité n'existe que pour eux-même. Si dans le Talmud, il était écrit "La Suisse a été donné par Dieu au Juifs", tu crois vraiment que je t'ouvrirai grand ma porte, que je te montrerai où est le frigo, et que je m'en irai? Je défendrai mon droit de vivre là, comme je l'entends, et par les armes s'il le faut.
Parce que vous croyez être légitimement propriétaire d'une Terre parce que votre Dieu l'a soi-disant écrit dans un livre, vous voulez dictez votre loi. Vous n'avez jamais envisagé que ceux qui partagent ce monde avec vous et qui ne croient pas au mêmes choses que vous puisse vouloir eux aussi des droits.

Tu va sûrement me trouver naïf, mais le seul moyen d'arrêter les enfantillages territoriaux entre Israël et la Palestine, ce serait la création d'un Etat unique Laïque, ou les Juifs, les Musulmans et les autres auraient tous des droits égaux, et une représentation équilibrée au gouvernement. C'est si compliqué de faire des concessions?
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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 05 août13, 22:13

Message par vic »

Si le sujet dévie sur la palestine et l'israél , moi je m'en vais .
Relisons peut être le sujet et ouvrons d'autres sujets si besoin est pour parler de ce qu'on a à dire , mais là plus personne va nous suivre .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 06 août13, 01:51

Message par croyant125 »

Pour cloturer cette partie du sujet kalou, c'était juste pour prendre mirtelle a son jeu, mais sinon historiquement cette terre leur appartient, et sinle partage a été faot par l'Onu, c'est parce que des juifs vivait la bas en 48 par conséquent il ont le droit a une partie du territoire on ne parle pas de guerre sainte dans ce cas.
Et pour revenir au sujet, il y a un endroit ou je suis d'accord avec mirtelle c'est quebla justice est très mal faite, les valeur sont mal établie, ils préfèrent punir que prévenir, donner aux gens l'envie de se bien se comporter.
Seulement, je ne dit pas que le systeme de justice islamique est pire que celui des Etat unis, sauf au niveau du droit de la femme et certaines autre lois, seulement, elle ne doit pas être imposé au monde sous pretexe que c'est la loi divine, surtout, sans pouvoir le prouver. C'est une chance qu'il y a que l'islam qui fait sa actuellement car sinon ce serait une veritable guerre de religion. Et honettement la preuve je ne la comprend pas, j'apelle par preuve la démonstration logique qui s'appuie sur la raison et qui me prouve que le Coran est d'origine divine, soit avec des propheties, ou un enchainement de coincidence, qui fait que le hasard ne peut plus suffir a expliquer cette maitrise du monde par Dieu.

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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 06 août13, 09:18

Message par mirtelle32 »

croyant125 a écrit :Pour cloturer cette partie du sujet kalou, c'était juste pour prendre mirtelle a son jeu, mais sinon historiquement cette terre leur appartient, et sinle partage a été faot par l'Onu, c'est parce que des juifs vivait la bas en 48 par conséquent il ont le droit a une partie du territoire on ne parle pas de guerre sainte dans ce cas.
Et pour revenir au sujet, il y a un endroit ou je suis d'accord avec mirtelle c'est quebla justice est très mal faite, les valeur sont mal établie, ils préfèrent punir que prévenir, donner aux gens l'envie de se bien se comporter.
Seulement, je ne dit pas que le systeme de justice islamique est pire que celui des Etat unis, sauf au niveau du droit de la femme et certaines autre lois, seulement, elle ne doit pas être imposé au monde sous pretexe que c'est la loi divine, surtout, sans pouvoir le prouver. C'est une chance qu'il y a que l'islam qui fait sa actuellement car sinon ce serait une veritable guerre de religion. Et honettement la preuve je ne la comprend pas, j'apelle par preuve la démonstration logique qui s'appuie sur la raison et qui me prouve que le Coran est d'origine divine, soit avec des propheties, ou un enchainement de coincidence, qui fait que le hasard ne peut plus suffir a expliquer cette maitrise du monde par Dieu.

selon ton message précédent tu dis que les juifs ont le droit de se défendre car ils sont sur leur territoire et tu vas jusqu'à diabolisé les palestiniens et quand le coran parle de guerre entre le prophète et les polytheistes t'en fait toute une guerre,tu vois comme tu es injuste
alors les juifs ont le droit de se défendre mais pas les musulmans!!!!
moi aussi je peux ne pas croire ce que tu dis pour le conflit israelo-palestinien,pourquoi c'est toi qui dirait vrai?
enfin bref,le débat est clos pour moi,j'ai compris ou tu voulais en venir,merci
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 06 août13, 22:43

Message par vic »

Mirtelle a dit :
selon ton message précédent tu dis que les juifs ont le droit de se défendre car ils sont sur leur territoire et tu vas jusqu'à diabolisé les palestiniens et quand le coran parle de guerre entre le prophète et les polytheistes t'en fait toute une guerre,tu vois comme tu es injuste
alors les juifs ont le droit de se défendre mais pas les musulmans!!!!
moi aussi je peux ne pas croire ce que tu dis pour le conflit israelo-palestinien,pourquoi c'est toi qui dirait vrai?
enfin bref,le débat est clos pour moi,j'ai compris ou tu voulais en venir,merci
Ca y est une histoire qui n'en finit plus , comme le conflit Isréalo Palestinien , moi la conclusion que j'en tire c'est que deux religions tétues n'arriveront jamais à s'entendre et comme ces deux religions sont auto centrés sur leur vérité de façon extrême , cela donne un constat affligeant à l'image de la rigidité des idées religieuses qu'ils défendent . Comme on dit dans le bouddhisme , c'est la loi du karma ( loi du karma = loi de cause à effet , si tu sème du riz , tu n'obtiendras pas du blé ) .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: manger du porc conduit en enfer ?

Ecrit le 07 août13, 01:37

Message par mirtelle32 »

Non Vic c'est fini le conflit entre moi et croyant125,tu peux revenir au sujet on ne reviendra plus sur cette histoire!!!
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

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