Existance de Dieu

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
Boemboy

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 2817
Enregistré le : 01 janv.09, 02:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 00:18

Message par Boemboy »

Phylactère, tu interprètes tes lectures à la lumière de tes convictions.
Où as-tu lu qu'un scientifique niait l'existence de ce qu'il ne connaissait pas ? Il est prêt à étudier tout phénomène naturel, aussi étrange soit-il, pourvu qu'il présente un quelconque intérêt.
Si un phénomène met en évidence une action divine, le scientifique va se pencher sur l'étude de ce phénomène.
Le scientifique est ouvert à toute nouveauté prouvée, y compris celles qui prouvent qu'il avait tord.

La psychologie est-elle une science humaine ou une étude du spirituel chez l'homme ?
L'âme est une notion spirituelle. La conscience est une notion réelle.
Parler de la conscience du nourrisson, c'est utiliser le mot conscience dans un sens biaisé. Les scientifiques parlent d'autre chose chez le nourrisson. Ce sont les croyants qui veulent y voir la présence de l'âme !

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 00:24

Message par dan 26 »

phylactère a écrit : Déjà, confondre "conscience", "esprit" et "âme", ce n'est pas très scientifique. L'esprit et l'âme ne concernent pas la même chose du tout.
Quant à la conscience, c'est le mot choisi par les scientifiques pour parler de ce qui les gêne à cause de son aspect spirituel : l'âme.
Les scientifiques, n'utilisent jamais le mot âme , c'est un terme utilisé par les croyants. Esprit âme c'est du kif kif pour eux.

Je trouve dommage que tu ne puisses pas donner de sources accessibles en ligne gratuitement, comme les sources que j'ai données.
Je t'ai donné un cite internet gratuit

J'ai lu le résumé de l'article de La Recherche, et ça ne me renseigne en rien sur ce que tu affirmes : que la conscience serait le produit d'une pulsion électrique et de réactions chimiques. Toi, si tu as lu les articles que tu mentionnes à peine, tu devrais pouvoir répondre à mes questions assez simples pour une éminence comme toi...
il n'y a pas qu'un article il y en a plusieurs : On peut détecter la conscience dans le cerveau- comment l'anesthésie éteint elle la Conscience,- le réseau de la conscience- Quand l'esprit met le corps à distance -
Preuve que tu n'as même pas ouvert l'ouvrage que je te donne en référence merci .
De quelle question fais tu mention ? Si je peux je te répondrai

amicalement

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 01:23

Message par septour »

IL est TÉTU ce mec!! L'anesthesie coupe, eteint, LE CERVEAU, PAS L'AME.

gilbert

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 679
Enregistré le : 29 juin09, 22:48
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 01:36

Message par gilbert »

septour a écrit :IL est TÉTU ce mec!! L'anesthesie coupe, eteint, LE CERVEAU, PAS L'AME.
Le cerveau, le sang, ne sont que des relais entre le spirituel et la matière en effet!

Le corps physique n'a aucune vie par lui-même, c'est à proprement parler, un corps animé .


...

dan 26

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 3549
Enregistré le : 24 févr.08, 11:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 01:50

Message par dan 26 »

septour a écrit :IL est TÉTU ce mec!! L'anesthesie coupe, eteint, LE CERVEAU, PAS L'AME.
reflechis où se tient elle quand le cerveau est éteint dans ces conditions . Car lors de mes diverses interventions chirurgiecales je n'ai pas eu l'impression que mon "ame" était en activités pendant ces opérations !!!!

Noonalepsyne

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 731
Enregistré le : 28 juil.13, 07:25
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 02:07

Message par Noonalepsyne »

septour a écrit :IL est TÉTU ce mec!! L'anesthesie coupe, eteint, LE CERVEAU, PAS L'AME.
Si ce que vous appelez l'âme, immatérielle, peut communiquer avec le cerveau, matériel, pourquoi les agents anesthésiques, également matériels, ne pourraient pas agir sur l'âme immatérielle (toujours via le cerveau puisque c'est votre théorie) ?

Le fait est que pour le moment, c'est seulement votre point de vue, puisque vous n'avez pas d'arguments concrets qui défendent la thèse d'une « âme » reliée au cerveau mais différente de celui-ci.

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 02:15

Message par septour »

DAN
C'est pas vrai, il faut lui repeter encore et encore sans que pour autant il ne s'arrete pour examiner et essayer de comprendre!!
Le corps est ''plongé'' dans l'ame/DIEU et elle a besoin d'un corps pour s'inserer dans la matiere dense et dans ce corps il y a un cerveau qui fait la liaison entre l'ame et le milieu materiel. Si tu anesthésies le cerveau ou le corps TU COUPES la liaison, tu raccroches le combiné du teléphone.
EST CE SI DUR A COMPRENDRE, l'ame est tjrs la mais tu as coupé le lien, raccroché le combiné, fermer l'électricite....Pfff!

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 02:21

Message par septour »

OUI NOUNA
CE que j'avance n'a rien de scientifique et ne peut étre pris en compte, j'en suis conscient et je ne demande a personne de me croire. JE donne un avis, une facon de voir que la spiritualité de tjrs a constamment rappelé.
Au sujet de l'anesthésie produit materiel qui devrait agir sur l'ame immaterielle, autant essayer de mettre un réve en boite. :(

Noonalepsyne

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 731
Enregistré le : 28 juil.13, 07:25
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 03:12

Message par Noonalepsyne »

septour a écrit :OUI NOUNA
CE que j'avance n'a rien de scientifique et ne peut étre pris en compte, j'en suis conscient et je ne demande a personne de me croire. JE donne un avis, une facon de voir que la spiritualité de tjrs a constamment rappelé.
C'est juste que, du coup, le débat avec Dan26 tourne en dialogue de sourds.
septour a écrit :Au sujet de l'anesthésie produit materiel qui devrait agir sur l'ame immaterielle, autant essayer de mettre un réve en boite. :(
Mais on peut mettre des rêves en boîte. Ça s'appelle des hallucinogènes psychotropes, comme les amphétamines, la belladone...

gilbert

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 679
Enregistré le : 29 juin09, 22:48
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 03:38

Message par gilbert »

dan 26 a écrit : reflechis où se tient elle quand le cerveau est éteint dans ces conditions . Car lors de mes diverses interventions chirurgiecales je n'ai pas eu l'impression que mon "ame" était en activités pendant ces opérations !!!!
Parce que votre "monde" , vos perceptions, ne changent pas si vous ne changez pas !

C'est un peu, pour ceux qui ont "touché" à certaines drogues , ce qui se passe : un "bad trip" ou un "trip planant" , non selon la drogue, mais selon l'état d'esprit dans lequel se trouve la personne, selon sa personnalité et ce qui la préoccupe ou qui la fait rêver .

Chacun a reçu "la clé" qui ouvre cette "porte invisible" .
Beaucoup préfèrent se diriger vers la "porte visible" et affirmer que la clé n'ouvre pas ...!


...

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 03:50

Message par septour »

Nouna
si tu as réussi a mettre en boite un reve, j'aimerais bien le voir! :D

croyant125

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 605
Enregistré le : 28 août12, 03:14
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 06:47

Message par croyant125 »

Ce n'est pas par nos impression que l'on peut prouver l'existance de Dieu, c'est avec des preuves qui s'appuie sur la raison, car en vérité il n'y a que la raison qui est fiable. Il y a bien des drogues qui nous permette de dialoguer avec Dieu, ce n'est pas pour autant qu'on le fait vraiment.

phylactère

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 191
Enregistré le : 30 juin13, 08:39
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 20:21

Message par phylactère »

Boemboy a écrit :Phylactère, tu interprètes tes lectures à la lumière de tes convictions.
Où as-tu lu qu'un scientifique niait l'existence de ce qu'il ne connaissait pas ? Il est prêt à étudier tout phénomène naturel, aussi étrange soit-il, pourvu qu'il présente un quelconque intérêt.
Quand un scientifique affirme que Dieu n'existe pas, comme Hawkins, c'est un imposteur de l'intellectualité. Je n'ai par ailleurs jamais écrit que tous les scientifiques étaient comme cela. Relis-moi attentivement.
Si un phénomène met en évidence une action divine, le scientifique va se pencher sur l'étude de ce phénomène.
Le scientifique est ouvert à toute nouveauté prouvée, y compris celles qui prouvent qu'il avait tord.
J'aime bien quand la science fait ce qu'elle demande à la religion : ne pas se prononcer quand quelque chose la dépasse avant d'avoir au moins une explication CONSTRUCTIVE.
La psychologie est-elle une science humaine ou une étude du spirituel chez l'homme ?
L'âme est une notion spirituelle. La conscience est une notion réelle.
Parler de la conscience du nourrisson, c'est utiliser le mot conscience dans un sens biaisé. Les scientifiques parlent d'autre chose chez le nourrisson. Ce sont les croyants qui veulent y voir la présence de l'âme !
Dans l'un des deux liens que j'ai donnés, il n'y en a pas au moins un qui parle de conscience chez le nourrisson ?
Toi, tu me sembles confondre "conscience" et "mémoire". D'ailleurs, rien ne dit que nous ne gardons pas une trace, quelque part, de notre expérience de vie embryonnaire. Puisqu'on n'utiliserait que 10% des capacités de notre cerveau, c'est donc qu'il y a des choses à faire !

phylactère

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 191
Enregistré le : 30 juin13, 08:39
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 20:34

Message par phylactère »

dan 26 a écrit : il n'y a pas qu'un article il y en a plusieurs : On peut détecter la conscience dans le cerveau- comment l'anesthésie éteint elle la Conscience,- le réseau de la conscience- Quand l'esprit met le corps à distance -
Attends, c'est intéressant ce que tu racontes. Tu pourrais te prêter à un petit exercice ? Veux-tu mettre ces états dans un ordre décroissant, qui va du plus éveillé au moins éveillé ?

mort clinique - anesthésie - coma
Preuve que tu n'as même pas ouvert l'ouvrage que je te donne en référence merci .
Il est en vente au prix de 5€ en version électronique. Mais tu l'as peut-être. Si tu veux, tu peux me l'envoyer et, par retour, je te rembourse les frais d'expédition.
Cordialement.

Kalou

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 202
Enregistré le : 02 août13, 23:31
Réponses : 0

Re: Existance de Dieu

Ecrit le 08 août13, 20:50

Message par Kalou »

En réalité, la théorie que la conscience soit une réaction chimique et qu'elle s'éteigne à la mort et très plausible, et comme souvent l'explication la plus simple est bien souvent la meilleure.
Seulement, ça vous déplait et vous fait peur, parce qu'alors cela remettrai en cause toutes vos croyances de vie après la mort et donc de Dieu.
C'est pour ça que vous vous acharnez à valoriser votre "conscience", parce que vous êtes térrorisés à l'idée que celle-ci ne soit pas de nature divine et s'éteigne avec vous.
Vous pourrez débattre des jours à coup d'articles scientifiques qui donneront tantôt raison à l'un tantôt à l'autre. La science n'a pas encore de réponse concrète à donner, mais a plein de théorie.¨
Seulement, le jour où un docteur en neurobiologie viendra dire "j'ai la preuve que la conscience s'éteint à la mort du cerveau humain", vous continuerez de le nier et de chercher des réponses ailleurs.
"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 5 invités