Existance de Dieu
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 04:56"il semblerait que ce soit la mémoire de pièces visités qui permettent cette pseudo vision ."
Non désolé sa ne marche pas comme sa, il faut des preuves, des arguments, de la science mais pas de il semblerai. Conclusion, tu ne sais pas comment le sujet peut voir en dehors de son corps. Restons serieux STP
Tu m'annonce toujours les même scientifiques qui ont fait l'expérience, comme si ils étaient les seules au monde. Et quand bien même ils arrivent a reproduire une sortie de corps et alors ? C'est juste qu'il one trouvé le boutton qui fait dissocié le corps de l'âme, ils n'ont rien enlever au côté surnaturelle du phénomene. Il y a bien quelque chose qui se passe dans le cerveau quand quelqu'un fait un accident de voiture ou un arret cardiaque, ce qui provoque la sortie de corps. Le cerveau étant la passerelle de l'âme, ils ont trouver l'endroit qui provoquait la sortie c'est tout. Un voyageur astral arrive belle et bien à provoquer lui même cette sortie de corps, sauf que contrairement à l'EMI, il est relié à son corps physique par un cordon d'argent. D'ailleur ce cordon d'argent est présent dans tout les voyages astraux tu ne trouve pas sa bizarre, pourquoi aurait-il tous la même "hallucination" de voir un cordon relier leur corps astral au corps physique ?
Tu volait un copie coller des fois ou je t'ai montrer des prophéties dont il n'y a aucune interprétation et le sens est claire. D'abord je te copie colle ces prophétie, et après je te copie colle la fois ou je te l'ai ai énoncer sans les citer :
28.62 Deutéronome
Après avoir été aussi nombreux que les étoiles du ciel, vous ne resterez qu'un petit nombre, parce que tu n'auras point obéi à la voix de l'Éternel, ton Dieu.
>> Selon les historiens les juifs représentait 8% de la population mondiale, et donc au prorata aujourd'hui ils aurait du être 500 000 000. Aujourd'hui ils représentent 0.2% de la population mondiale. Comme tu le constate, cette prophétie qui s'est réalisé a un sens claire, je n'ai pas interprété.
28.64
L'Éternel te dispersera parmi tous les peuples, d'une extrémité de la terre à l'autre.
>> Prophétie réalisé, sa fait 2000 ans que les juifs sont en exile et dispersé parmis les peuples, encore une fois le sens est claire, aucune interprétation.
28.68 Et l'Éternel te ramènera sur des navires en Égypte, et tu feras ce chemin dont je t'avais dit: Tu ne le reverras plus! Là, vous vous offrirez en vente à vos ennemis, comme esclaves et comme servantes; et il n'y aura personne pour vous acheter.
>> Prophétie dont le sens est claire, et terrifiante de précision. C'est exactement ce que les romain ont fait faire aux juifs. Pourtant la plus logique des destination pour vendre des esclave, c'est Rome, alors pourquoi les envoyer en Egypte ? De plus, pourquoi les envoyer par bateau la-bas, et ne pas les envoyer à pied ce qui est beaucoup plus simple pour aller d'israel à l'Egypte. Et encore plus de précision, personne N'A VOULU LES ACHETER. Incroyable non, sens claire, extrèmement précis, tout s'emboite.
Maintenant les prophétie contre Babylone, qui était l'une, voir la ville la plus puissante du monde, qu'on faite Jeremie et Isaie :
Esaïe chapitre 13 : 19 Et Babylone, l'ornement des royaumes, La fière parure des Chaldéens, Sera comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit.
20 Elle ne sera plus jamais habitée, Elle ne sera plus jamais peuplée; L'Arabe n'y dressera point sa tente, Et les bergers n'y parqueront point leurs troupeaux.
Jeremie chapitre 50 : 13 A cause de la colère de l'Éternel, elle ne sera plus habitée, Elle ne sera plus qu'une solitude. Tous ceux qui passeront près de Babylone Seront dans l'étonnement et siffleront sur toutes ses plaies.
39 C'est pourquoi les animaux du désert s'y établiront avec les chacals, Et les autruches y feront leur demeure; Elle ne sera plus jamais habitée, Elle ne sera plus jamais peuplée.
40 Comme Sodome et Gomorrhe, et les villes voisines, que Dieu détruisit, Dit l'Éternel, Elle ne sera plus habitée, Elle ne sera le séjour d'aucun homme.
26 On ne tirera de toi ni pierres angulaires, ni pierres pour fondements; Car tu seras à jamais une ruine, dit l'Éternel...
Car le dessein de l'Éternel contre Babylone s'accomplit; Il va faire du pays de Babylone un désert sans habitants.
37 Babylone sera un monceau de ruines, un repaire de chacals, Un objet de désolation et de moquerie; Il n'y aura plus d'habitants.
Encore ici je ne vois aucune interprétation, les prophéties disent clairement que Babylone va être vidé de ses habitant, qu'elle deviendra une ruine éternelle, que plus personne n'y habitera. Prophétie qui s'est donc réalisé, car Babylone est bien une ruine aujourd'hui il n'y a plus d'habitant, c'est une ville fantôme. Quel est la probabilité que cette prophétie allait se réaliser, avec toute les villes qui existent sur terre, il y avait combien de chance pour que sa se réalise au hasard ?
Je te copie colle le moment ou je t'avais fait allusion a tout sa : "Comment l'auteur du pentateuque a pu prévoir que les juifs allait être dispersé parmis tout les peuples de la terre, qu'ils seront la risée des nations, qu'il vont être réduit à une poignée d'homme, et qu'ils seront chassé de la terre qu'ils habitent à chaque génération, qu'il retournerons en Egypte par bateau en tant qu'esclave et que personne ne voudra les acheter ? Et qu'après tout ces évenements, ils retournerons sur leurs terre d'origines qui leur sera rendu ? (prophétie dont nous somme nous même témoin). Quand tu prend l'histoire des juifs, tu voit qu'ils sont le témoignage directe de toutes ces prophéties, c'est étonnant non ? Sa aurait pu arriver a un autre peuple, leur destin aurait pu être totalement différent, la précision de ces prophétie ainsi que le controle incontestable de l'histoire ne peut être le fruit de l'imagination d'un homme, mais bien d'un gestionnaire du monde.
Comment le prophète Jérémie a pu prévoir que Babylone, qui était la capitale du monde, allait se vider petit a petit de ses habitant jusqu'a devenir une ruine éternelle, qui même aujourd'hui , sans raison précise, reste une ville fantôme que personne ne tente de rebatir ? "
C'était sur cette page : http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... ml#p648377
La phrase que tu m'a répondu sur ce passage était : "ce n'est que de l'interprétation". Je viens de te prouver que non, que le sens est claire, qu'il n'y a qu'un seule sens, c'est du premier degrès n'importe quel enfant comprendrai le sens sans l'interpréter.
Donc ces prophéties se sont bien réaliser, et je t'annonce que le jour ou Babylone sera reconstruite, et que des gens y habiterons, je crierai sur les toits que Dieu n'existe pas. Tu sais pourquoi Babylone ne sera jamais rebatie et habité ? Car c'est le créateur du monde qui l'a annoncer. Donc si tu est obstiné dans ta quête de prouver que Dieu n'existe pas, c'est faisable, tu peux essayer, essaie de faire revivre Babylone, après tout, c'est faisable si Dieu ne te l'empeche pas non ?
Non désolé sa ne marche pas comme sa, il faut des preuves, des arguments, de la science mais pas de il semblerai. Conclusion, tu ne sais pas comment le sujet peut voir en dehors de son corps. Restons serieux STP
Tu m'annonce toujours les même scientifiques qui ont fait l'expérience, comme si ils étaient les seules au monde. Et quand bien même ils arrivent a reproduire une sortie de corps et alors ? C'est juste qu'il one trouvé le boutton qui fait dissocié le corps de l'âme, ils n'ont rien enlever au côté surnaturelle du phénomene. Il y a bien quelque chose qui se passe dans le cerveau quand quelqu'un fait un accident de voiture ou un arret cardiaque, ce qui provoque la sortie de corps. Le cerveau étant la passerelle de l'âme, ils ont trouver l'endroit qui provoquait la sortie c'est tout. Un voyageur astral arrive belle et bien à provoquer lui même cette sortie de corps, sauf que contrairement à l'EMI, il est relié à son corps physique par un cordon d'argent. D'ailleur ce cordon d'argent est présent dans tout les voyages astraux tu ne trouve pas sa bizarre, pourquoi aurait-il tous la même "hallucination" de voir un cordon relier leur corps astral au corps physique ?
Tu volait un copie coller des fois ou je t'ai montrer des prophéties dont il n'y a aucune interprétation et le sens est claire. D'abord je te copie colle ces prophétie, et après je te copie colle la fois ou je te l'ai ai énoncer sans les citer :
28.62 Deutéronome
Après avoir été aussi nombreux que les étoiles du ciel, vous ne resterez qu'un petit nombre, parce que tu n'auras point obéi à la voix de l'Éternel, ton Dieu.
>> Selon les historiens les juifs représentait 8% de la population mondiale, et donc au prorata aujourd'hui ils aurait du être 500 000 000. Aujourd'hui ils représentent 0.2% de la population mondiale. Comme tu le constate, cette prophétie qui s'est réalisé a un sens claire, je n'ai pas interprété.
28.64
L'Éternel te dispersera parmi tous les peuples, d'une extrémité de la terre à l'autre.
>> Prophétie réalisé, sa fait 2000 ans que les juifs sont en exile et dispersé parmis les peuples, encore une fois le sens est claire, aucune interprétation.
28.68 Et l'Éternel te ramènera sur des navires en Égypte, et tu feras ce chemin dont je t'avais dit: Tu ne le reverras plus! Là, vous vous offrirez en vente à vos ennemis, comme esclaves et comme servantes; et il n'y aura personne pour vous acheter.
>> Prophétie dont le sens est claire, et terrifiante de précision. C'est exactement ce que les romain ont fait faire aux juifs. Pourtant la plus logique des destination pour vendre des esclave, c'est Rome, alors pourquoi les envoyer en Egypte ? De plus, pourquoi les envoyer par bateau la-bas, et ne pas les envoyer à pied ce qui est beaucoup plus simple pour aller d'israel à l'Egypte. Et encore plus de précision, personne N'A VOULU LES ACHETER. Incroyable non, sens claire, extrèmement précis, tout s'emboite.
Maintenant les prophétie contre Babylone, qui était l'une, voir la ville la plus puissante du monde, qu'on faite Jeremie et Isaie :
Esaïe chapitre 13 : 19 Et Babylone, l'ornement des royaumes, La fière parure des Chaldéens, Sera comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit.
20 Elle ne sera plus jamais habitée, Elle ne sera plus jamais peuplée; L'Arabe n'y dressera point sa tente, Et les bergers n'y parqueront point leurs troupeaux.
Jeremie chapitre 50 : 13 A cause de la colère de l'Éternel, elle ne sera plus habitée, Elle ne sera plus qu'une solitude. Tous ceux qui passeront près de Babylone Seront dans l'étonnement et siffleront sur toutes ses plaies.
39 C'est pourquoi les animaux du désert s'y établiront avec les chacals, Et les autruches y feront leur demeure; Elle ne sera plus jamais habitée, Elle ne sera plus jamais peuplée.
40 Comme Sodome et Gomorrhe, et les villes voisines, que Dieu détruisit, Dit l'Éternel, Elle ne sera plus habitée, Elle ne sera le séjour d'aucun homme.
26 On ne tirera de toi ni pierres angulaires, ni pierres pour fondements; Car tu seras à jamais une ruine, dit l'Éternel...
Car le dessein de l'Éternel contre Babylone s'accomplit; Il va faire du pays de Babylone un désert sans habitants.
37 Babylone sera un monceau de ruines, un repaire de chacals, Un objet de désolation et de moquerie; Il n'y aura plus d'habitants.
Encore ici je ne vois aucune interprétation, les prophéties disent clairement que Babylone va être vidé de ses habitant, qu'elle deviendra une ruine éternelle, que plus personne n'y habitera. Prophétie qui s'est donc réalisé, car Babylone est bien une ruine aujourd'hui il n'y a plus d'habitant, c'est une ville fantôme. Quel est la probabilité que cette prophétie allait se réaliser, avec toute les villes qui existent sur terre, il y avait combien de chance pour que sa se réalise au hasard ?
Je te copie colle le moment ou je t'avais fait allusion a tout sa : "Comment l'auteur du pentateuque a pu prévoir que les juifs allait être dispersé parmis tout les peuples de la terre, qu'ils seront la risée des nations, qu'il vont être réduit à une poignée d'homme, et qu'ils seront chassé de la terre qu'ils habitent à chaque génération, qu'il retournerons en Egypte par bateau en tant qu'esclave et que personne ne voudra les acheter ? Et qu'après tout ces évenements, ils retournerons sur leurs terre d'origines qui leur sera rendu ? (prophétie dont nous somme nous même témoin). Quand tu prend l'histoire des juifs, tu voit qu'ils sont le témoignage directe de toutes ces prophéties, c'est étonnant non ? Sa aurait pu arriver a un autre peuple, leur destin aurait pu être totalement différent, la précision de ces prophétie ainsi que le controle incontestable de l'histoire ne peut être le fruit de l'imagination d'un homme, mais bien d'un gestionnaire du monde.
Comment le prophète Jérémie a pu prévoir que Babylone, qui était la capitale du monde, allait se vider petit a petit de ses habitant jusqu'a devenir une ruine éternelle, qui même aujourd'hui , sans raison précise, reste une ville fantôme que personne ne tente de rebatir ? "
C'était sur cette page : http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... ml#p648377
La phrase que tu m'a répondu sur ce passage était : "ce n'est que de l'interprétation". Je viens de te prouver que non, que le sens est claire, qu'il n'y a qu'un seule sens, c'est du premier degrès n'importe quel enfant comprendrai le sens sans l'interpréter.
Donc ces prophéties se sont bien réaliser, et je t'annonce que le jour ou Babylone sera reconstruite, et que des gens y habiterons, je crierai sur les toits que Dieu n'existe pas. Tu sais pourquoi Babylone ne sera jamais rebatie et habité ? Car c'est le créateur du monde qui l'a annoncer. Donc si tu est obstiné dans ta quête de prouver que Dieu n'existe pas, c'est faisable, tu peux essayer, essaie de faire revivre Babylone, après tout, c'est faisable si Dieu ne te l'empeche pas non ?
- Kalou
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:01J'ai pas vraiment participé à ce post, je prends le train en marche et je lis des choses comme cet extrait.croyant125 a écrit : Car c'est le créateur du monde qui l'a annoncer. Donc si tu est obstiné dans ta quête de prouver que Dieu n'existe pas, c'est faisable, tu peux essayer, essaie de faire revivre Babylone, après tout, c'est faisable si Dieu ne te l'empeche pas non ?
Je ne vais pas me fatiguer à démonter des arguments qui ne tiennent que sur la Foi. Je respecte votre Foi et votre droit de croire en ce que vous voulez.
Mais si je vous disais: "Il y a de la vie sur d'autre planète", vous exigeriez des preuves, à raison.
Et si je vous répondais "Il y en a parce que c'est écrit, et que j'ai Foi en la vie sur d'autres planètes", vous vous moqueriez de moi. A raison encore une fois.
Et si alors j'exigeait de vous que vous me prouviez qu'il n'y a pas de vie sur d'autres planètes, vous me répondriez "Impossible à vérifier, l'univers est trop grand. Tant qu'on ne les a pas vu, on ne peut pas être sûr". Et la encore, vous auriez raison. Car ce ne serait pas à vous de fournir la moindre preuve, étant donné que l'affirmation vient de moi.
Je n'ai aucune preuve de l'inexistence de votre Dieu, et je n'ai aucunement besoin d'en fournir, car je n'ai rien affirmé.
Les preuves doivent venir de vous, avec des arguments qui sont plus palpable qu'une conviction profonde, aussi sincère soit-elle.
Concernant vos livres et leur prophétie, ils ont toujours été interprêtés et traduits par des adeptes de vos mouvements ne faisant preuve d'aucune objectivité et en adaptant le contenu au besoin de la politique de l'époque en cours. Encore aujourd'hui.
"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:29Kalou, au maximum, ces prophetie n'ont pas été écrite apres -300 avant Jc car c'est la date ou la bible fut traduite en grec. Par conséquent, modifier le texte, les sens ou la traduction est impossible apres cette date. Or, la réalisation de ces prophétie a eu lieu bien après la date de -300.
Par conséquent en aucun cas cela a été traduit pour faire fonctionner les prophétie ce n'est pas possible. Et comme je viens de l'expliquer il n'y a aucune interpretation et j'ai pris exprès les propheties ou il ne peut y avoir qu'un seule sens, sans interprétation.
Par conséquent en aucun cas cela a été traduit pour faire fonctionner les prophétie ce n'est pas possible. Et comme je viens de l'expliquer il n'y a aucune interpretation et j'ai pris exprès les propheties ou il ne peut y avoir qu'un seule sens, sans interprétation.
- Kalou
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:43Impossible à modifier?
La plus ancienne Bible connue est le "Codex Sinaïticus", écrit il y a environ 1600 ans. Nul ne peut affirmer du réel contenu de la Bible avant cette date.
On estime la fin de Babylone à environ 115 après J-C, selon des textes Grecques qui le décriraient alors comme un champs de ruine.
Si tu fais le calcul, ça laisse pas loin de 300 ans pour écrire cette prophétie après la chute de Babylone.
Les religieux de l'époques étaient des politiciens. Leur seul intérêt était alors le pouvoir, et ils ne reculaient devant rien pour se l'approprier.
La plus ancienne Bible connue est le "Codex Sinaïticus", écrit il y a environ 1600 ans. Nul ne peut affirmer du réel contenu de la Bible avant cette date.
On estime la fin de Babylone à environ 115 après J-C, selon des textes Grecques qui le décriraient alors comme un champs de ruine.
Si tu fais le calcul, ça laisse pas loin de 300 ans pour écrire cette prophétie après la chute de Babylone.
Les religieux de l'époques étaient des politiciens. Leur seul intérêt était alors le pouvoir, et ils ne reculaient devant rien pour se l'approprier.
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:49Desolé de te contredire mais a partir du moment ou la bible a été traduite en grec en -300 avant Jc, il était impossible de la modifier et par conséquent, la prophetie sur babylone avait été ecrite bien avant sa chute ( je parle de l'ancien testament biensur quand je parle de la bible).Kalou a écrit :Impossible à modifier?
La plus ancienne Bible connue est le "Codex Sinaïticus", écrit il y a environ 1600 ans. Nul ne peut affirmer du réel contenu de la Bible avant cette date.
On estime la fin de Babylone à environ 115 après J-C, selon des textes Grecques qui le décriraient alors comme un champs de ruine.
Si tu fais le calcul, ça laisse pas loin de 300 ans pour écrire cette prophétie après la chute de Babylone.
Les religieux de l'époques étaient des politiciens. Leur seul intérêt était alors le pouvoir, et ils ne reculaient devant rien pour se l'approprier.
- Kalou
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:51Il n'existe aucun documents écrit qui atteste cela. Il ne subsiste aucune Bible antérieur à l'an 400.
Il n'existe donc aucune preuve de ce que tu avance, et tu fonde tes arguments sur tes convictions.
Il n'existe donc aucune preuve de ce que tu avance, et tu fonde tes arguments sur tes convictions.
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- phylactère
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:52Salut à toi. Sans me faire l'avocat du diable, l'étude en question a disséminé sur des murs de l'hôpital des affiches dont les cobayes n'ont pas pu révéler les inscriptions.croyant125 a écrit :"il semblerait que ce soit la mémoire de pièces visités qui permettent cette pseudo vision ."
Non désolé sa ne marche pas comme sa, il faut des preuves, des arguments, de la science mais pas de il semblerai. Conclusion, tu ne sais pas comment le sujet peut voir en dehors de son corps. Restons serieux STP
Tu m'annonce toujours les même scientifiques qui ont fait l'expérience, comme si ils étaient les seules au monde. Et quand bien même ils arrivent a reproduire une sortie de corps et alors ? C'est juste qu'il one trouvé le boutton qui fait dissocié le corps de l'âme, ils n'ont rien enlever au côté surnaturelle du phénomene. Il y a bien quelque chose qui se passe dans le cerveau quand quelqu'un fait un accident de voiture ou un arret cardiaque, ce qui provoque la sortie de corps. Le cerveau étant la passerelle de l'âme, ils ont trouver l'endroit qui provoquait la sortie c'est tout. Un voyageur astral arrive belle et bien à provoquer lui même cette sortie de corps, sauf que contrairement à l'EMI, il est relié à son corps physique par un cordon d'argent. D'ailleur ce cordon d'argent est présent dans tout les voyages astraux tu ne trouve pas sa bizarre, pourquoi aurait-il tous la même "hallucination" de voir un cordon relier leur corps astral au corps physique ?
Je cherche l'article qui relate cette étude, préférant lire à la source plutôt que des résumés de cet article, voire des résumés de résumés dont nos interlocuteurs se satisfont visiblement [et pour cause : elle (l'étude) va dans le sens qu'ils approuvent].
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:56Et pourtant : http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Septante
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 06:58Non, cela n'a pas été "largement" expliqué, et encore moins reproduit en laboratoire. [/quote]phylactère a écrit :
Le titre est clair "décorporation phénomène inexplicable" ; désolé "non" il a été largement expliqué, et même reproduit à volo en laboratoire, désolé de te l'apprendre .
amicalement
Mais que dis tu là Christophe lopez, et Olaf Blanke tous les deux professeurs en neuroscience de l'école polytechnique de Lausanne , ont reproduit ce phénomène en 2002 . Voir à ce sujet les articles du journal la recherche numero 439, qui traite de la conscience "on peut detecter la conscience dans le cerveau " " Comment l'anesthésie éteint la conscience, " le réseau de la conscience " Quand l'esprit met le corps à distance, toutes les références se rapportant à ces expériences de la page 48 à 51 avec les références consultables . de nombreux ouvrages ont traité d'une façon purement scientifiques de ce phénomène expliqué .
Tu ne m'apprends que des mensonges.
Certes, une étude vient de paraître et tu l'as citée. Je t'ai posé trois questions apparemment embarrassantes puisque tu feins de ne pas les avoir lues :
1. Combien de temps a duré cette étude ?
2. Quand a-t-elle pris fin ?
3. De combien de personnes était composé le panel ?[/quote]voir le journal la recherche numero 439, 432, et le monde des religions par exemple numero 51 sur le cerveau et la spiritualité tout est détaillé .ainsi les dossiers de la recherche numero 40,
voilà tu as les références .
le livre de Newberg, d'Aquil, et Rause "Pourquoi dieu ne disparaîtra pas . Quand la science explique la religion" le grand livre du mois .
Amicalement
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- phylactère
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 08:54Non mais attends. Quand un scientifique démontre "largement" quelque chose et qu'il parvient à le reproduire en laboratoire, il n'émet plus d'hypothèses, il conclut par un savoir. Or, qu'a dit Blanke au sujet de ses recherches et des autres études sur le sujet ? Il a dit ceci : "Il est difficile d’être certain de quoi que ce soit, car nous ne disposons que de peu de données neuroscientifiques pour le moment."phylactère a écrit : Mais que dis tu là Christophe lopez, et Olaf Blanke tous les deux professeurs en neuroscience de l'école polytechnique de Lausanne , ont reproduit ce phénomène en 2002 . Voir à ce sujet les articles du journal la recherche numero 439, qui traite de la conscience "on peut detecter la conscience dans le cerveau " " Comment l'anesthésie éteint la conscience, " le réseau de la conscience " Quand l'esprit met le corps à distance, toutes les références se rapportant à ces expériences de la page 48 à 51 avec les références consultables . de nombreux ouvrages ont traité d'une façon purement scientifiques de ce phénomène expliqué .
C'est bizarre mais c'est moins catégorique que ce que tu relates ! Donc, si je comprends bien, Blanke fait une étude, émet des hypothèses, et toi tu arrives derrière et tu transformes tout ça en certitudes, en constat irréfutable. Tu veux paraître crédible avec ça ? Source : http://www.courrierinternational.com/ar ... -chercheur
Je n'ai pas ces magazines, et je n'en veux pas. À la limite, je veux bien payer pour l'article de Blanke, mais pas pour des articles sur son article. Soyons sérieux. Tu veux défendre la science mais tu as des méthodes qui vont à l'encontre des règles scientifiques. Quand on veut discuter d'une source, on ne prend qu'elle.voir le journal la recherche numero 439, 432, et le monde des religions par exemple numero 51 sur le cerveau et la spiritualité tout est détaillé .ainsi les dossiers de la recherche numero 40,
Par ailleurs, les trois articles de magazines que tu cites ne répondent pas à mes questions. Peux-tu faire un effort ou alors reconnais-tu que tu es allé trop loin en affirmant des choses que tu ne peux pas soutenir par des preuves et encore moins par une méthode rigoureuse ? Tu sais ce que je soupçonne ? Que cette étude n'ait pas été inscrite dans la durée (au contraire de l'étude de van Lommel), que le temps entre la parution de l'article en référence à cette étude et la fin de cette même étude est extrêmement ténu et ne permet en aucun cas le mûrissement des choses à apprendre dans cette étude et, enfin, que le panel soit extrêmement ridicule. Et que tu refuses de répondre à mes questions me confortent dans cette idée.
Mince. L'être humain serait biologiquement religieux ! Donc, si je comprends bien, t'es un handicapé, Dan ?voilà tu as les références .
le livre de Newberg, d'Aquil, et Rause "Pourquoi dieu ne disparaîtra pas . Quand la science explique la religion" le grand livre du mois .
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- dan 26
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 11:06Mais que dis tu là Christophe lopez, et Olaf Blanke tous les deux professeurs en neuroscience de l'école polytechnique de Lausanne , ont reproduit ce phénomène en 2002 . Voir à ce sujet les articles du journal la recherche numero 439, qui traite de la conscience "on peut detecter la conscience dans le cerveau " " Comment l'anesthésie éteint la conscience, " le réseau de la conscience " Quand l'esprit met le corps à distance, toutes les références se rapportant à ces expériences de la page 48 à 51 avec les références consultables . de nombreux ouvrages ont traité d'une façon purement scientifiques de ce phénomène expliqué .[/quote]phylactère a écrit :Non, cela n'a pas été "largement" expliqué, et encore moins reproduit en laboratoire.
Non mais attends. Quand un scientifique démontre "largement" quelque chose et qu'il parvient à le reproduire en laboratoire, il n'émet plus d'hypothèses, il conclut par un savoir. Or, qu'a dit Blanke au sujet de ses recherches et des autres études sur le sujet ? Il a dit ceci : "Il est difficile d’être certain de quoi que ce soit, car nous ne disposons que de peu de données neuroscientifiques pour le moment."
C'est bizarre mais c'est moins catégorique que ce que tu relates ! Donc, si je comprends bien, Blanke fait une étude, émet des hypothèses, et toi tu arrives derrière et tu transformes tout ça en certitudes, en constat irréfutable. Tu veux paraître crédible avec ça ? Source : http://www.courrierinternational.com/ar ... -chercheur
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qui parle de décorporation dans ton document ?Nous parlons des OBE des décorporations, As tu pu consulter les références que je t'ai données sur ce thème avant de répondre .
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- dan 26
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 11:09voilà tu as les références .Tu veilleras à répondre à ces questions, ou à donner le lien qui mène à cette étude. Merci.
le livre de Newberg, d'Aquil, et Rause "Pourquoi dieu ne disparaîtra pas . Quand la science explique la religion" le grand livre du mois .
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Mince. L'être humain serait biologiquement religieux ! Donc, si je comprends bien, t'es un handicapé, Dan ? [/quote]
il s'agit du titre d'un livre qui démontre que la psyché est à l'origine du besoin de croire , pour certains . Lis le livre et on en reparle avant de conclure hâtivement
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 19:00Non mais attends. Quand un scientifique démontre "largement" quelque chose et qu'il parvient à le reproduire en laboratoire, il n'émet plus d'hypothèses, il conclut par un savoir. Or, qu'a dit Blanke au sujet de ses recherches et des autres études sur le sujet ? Il a dit ceci : "Il est difficile d’être certain de quoi que ce soit, car nous ne disposons que de peu de données neuroscientifiques pour le moment."dan 26 a écrit : Mais que dis tu là Christophe lopez, et Olaf Blanke tous les deux professeurs en neuroscience de l'école polytechnique de Lausanne , ont reproduit ce phénomène en 2002 . Voir à ce sujet les articles du journal la recherche numero 439, qui traite de la conscience "on peut detecter la conscience dans le cerveau " " Comment l'anesthésie éteint la conscience, " le réseau de la conscience " Quand l'esprit met le corps à distance, toutes les références se rapportant à ces expériences de la page 48 à 51 avec les références consultables . de nombreux ouvrages ont traité d'une façon purement scientifiques de ce phénomène expliqué .
C'est bizarre mais c'est moins catégorique que ce que tu relates ! Donc, si je comprends bien, Blanke fait une étude, émet des hypothèses, et toi tu arrives derrière et tu transformes tout ça en certitudes, en constat irréfutable. Tu veux paraître crédible avec ça ? Source : http://www.courrierinternational.com/ar ... -chercheur
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qui parle de décorporation dans ton document ?Nous parlons des OBE des décorporations, As tu pu consulter les références que je t'ai données sur ce thème avant de répondre .
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Non, tes références ne m'intéressent pas, je te l'ai déjà signifié. Ce que je veux, c'est l'article écrit par Blanke lui-même, dans lequel il détaille son étude. Visiblement, ça ne t'intéresse pas. Tu préfères puiser tes renseignements dans des magazines. T'aimes bien la science, mais alors juste quand ça s'arrête au niveau des pâquerettes. Tu n'appréhendes rien avec sérieux, c'est d'un triste et d'un malhonnête effarant. Et puis, où veux-tu que j'aille trouver tes sources ? Tu crois que je vais me farcir un bon 15€ pour des éditions numériques ou 25€ pour les éditions papier, en plus du livre que tu me renseignes et qui n'apporte rien du tout au débat ?
Mais tu devrais plutôt nous dire comment tu as fait pour devenir un animal et quitter l'espèce humaine, puisque tu le dis toi-même : l'être humain a besoin de croire ?
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 19:16Comment tu sais qu'il se plante, van Lommel ?Noonalepsyne a écrit : Donc, si un mec se plantait depuis 20 ans, on lui donnerait du crédit quand même parce que ça fait longtemps qu'il raconte de la crasse ? C'est du crédit à l'usure, c'est ça ? Ou du crédit à l'ancienneté ? Son panel d'étude... Il étudie quoi, au juste, à part des témoignages ?
Comment tu sais qu'il a raison, Blanke ?
Justement, l'arnaque de Blanke est de tirer des semi-conclusions à partir de cas malades : les épileptiques. Et son panel ne se compose que d'épileptiques !
Mais que penser des témoignages concordants d'individus sains, n'ayant jamais souffert d'épilepsie ? Ca ne t'étonne pas, ça ? Tu ne te poses donc jamais de questions, toi ? Enfin si, uniquement à propos de ce qui te dérange, comme les manifestations "paranormales". Et dès qu'une bribe de réponse pseudo scientifique est donnée, tu sembles t'en satisfaire avec un aveuglement qui impressionnerait le plus bigot des croyants !
Si je vois bien, il a vendu UN livre, et non DES livres. Quand on exagère, c'est qu'on n'est pas loin d'avoir tout faux.
Je te l'ai dit : la plupart des équipes qui étudient les cas de EMI sont composées d'au moins un cardiologue et un anesthésiste. C'est bizarre, peut-être, à ton esprit, mais c'est ainsi. Toi, tu voudrais la didacture des neurologues. Comme si c'étaient tes dieux, en somme.On s'en fout pas mal de ce qu'il se passe au niveau du cœur, un électrocardiogramme suffit très bien à savoir s'il est fonctionnel ou non. Par contre, je veux bien que tu me fasses le lien entre hallucinations et cœur, puisqu'un cardiologue est spécialisé dans l'étude du cœur (grosse déduction !) et de la vascularisation, notamment dans son aspect mécanique.
Et surtout elles concernent des individus particulièrement sains. Mais bizarrement, Blanke ne les étudie pas. Il n'étudie que des cas d'épileptiques qui n'ont jamais connu d'EMI spontanée. Quelle méthodologie ! Et toi tu fais confiance à ça ? Des expériences menées sur des épileptiques expliqueraient nécessairement, à l'évidence, les cas d'EMI vécues par des individus en bonne santé ! C'est d'un ridicule assez sauvage.Les études ne se contredisent pas. Je ne vois pas pourquoi les EMI devraient avoir pour origine un mécanisme unique. Il suffit de prendre quelques cours de biologie pour comprendre que c'est un peu plus complexe que d'appuyer sur un bouton pour allumer la lumière. Ceci dit, commencer par allumer la lumière me semble un bon début.
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Re: Existance de Dieu
Ecrit le 16 août13, 20:12lis moi attentivement" certains ont besoin de merveilleux d'autres pas ", c'est pourtant assez clair à comprendre !!!Peux tu comprendre aussi que nous sommes tous différents ?phylactère a écrit : Mais tu devrais plutôt nous dire comment tu as fait pour devenir un animal et quitter l'espèce humaine, puisque tu le dis toi-même : l'être humain a besoin de croire ?
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