Infériorité du Christ face au Père (Déplacer du forum TJ)

[Brainstorm]

"ton ame ,elle,ne mourra jamais. "

-----> HA bon ? qui est ce qui te le dit ??????????

[septour]

brainstorm
je n'ai rien d'autre a te proposer que l'experience de qq années passées a pratiquer le spiritisme et 40 années de recherches et de reflections,mais la encore,me diras tu, prouves ce que tu avances et on en finirait jamais.cependant je puis te demander la méme chose ,prouves donc l'inexistance de l'ame et de sa survie,la non plus pas de fin.
que reste t'il?,croire ou ne pas croire,tu as ,je crois pris position ,moi aussi,libre a toi de pencher vers le scepticisme.

[Brainstorm]

je sais que le spiritisme existe ...
les êtres que tu invoquais étaient des esprits ... parmi ceux qui étaient des anges et qui après le déluge ont rejoin satan ... pour devenir des démons.
Dès lors, ils s'amusent avec les humains .. notament avec le spiritisme.
Les esprits avec qui tu as pu communiquer étaient des démons, non les âmes d'humains morts ...

L’âme humaine peut-elle mourir?

Ézéch. 18:4: “Voici, toutes les âmes — elles m’appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi, pareillement, l’âme du fils — elles m’appartiennent. L’âme* qui pèche — elle, elle mourra.” (*En hébreu, “le nèphèsh”. ZK, Sg, AC, Da le rendent par “l’âme”. D’autres versions le traduisent par “celui” ou par “la personne”.)

Mat. 10:28: “Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent tuer l’âme [ou “vie”]; mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l’âme* et le corps dans la Géhenne.” (*Le texte grec contient la forme accusative de psukhê. Jé, Os, BFC, Sg, AC, Ce et Da la rendent toutes par “âme”.)

Actes 3:23: “Oui, toute âme [grec psukhê] qui n’écoutera pas ce Prophète sera complètement détruite du milieu du peuple.”

Si la Bible dit que l'âme peut être "tuée" ou qu'elle "meurt", c'est logiquement qu'elle est mortelle ...

[septour]

brainstorm
peux tu prouver ce que tu affirmes?

[Brainstorm]

Tu veux dire prouver scientifiquement ?
Evidemment non.
On ne peut pas non plus prouver scientifiquement l'existence de l'âme.
Je crois en la Bible et la Bible nous dit que l'âme est mortelle.
Elle nous dit aussi que ce sont les démons de SAtan qui se manifeste lors des pratiques spirites ...

Eccl. 9:5, 6, 10: “Les vivants, en effet, se rendent compte qu’ils mourront; mais quant aux morts, ils ne se rendent compte de rien du tout (...). De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus de portion, jusqu’à des temps indéfinis, dans tout ce qui doit se faire sous le soleil. Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni combinaison, ni connaissance, ni sagesse dans le Schéol [la tombe], le lieu où tu vas.”

Ézéch. 18:4, 20: “L’âme qui pèche — elle, elle mourra.” (L’âme n’est donc pas quelque chose qui survit à la mort du corps et avec quoi les vivants peuvent ensuite communiquer.)

Ps. 146:4: “Son esprit sort, il retourne à son sol; en ce jour-là périssent ses pensées.” (Lorsqu’il est dit que l’esprit “sort” du corps, cela signifie simplement que la force vitale cesse toute activité. Ainsi, quand une personne meurt, son esprit ne continue pas d’exister sous une forme immatérielle capable de penser et de réaliser des projets sans le concours du corps. Ce n’est pas quelque chose avec quoi les vivants peuvent communiquer une fois que la personne est morte.)

Avec qui ceux qui s’efforcent de parler aux morts communiquent-ils en réalité?

La vérité sur la condition des morts est clairement exposée dans les Écritures. Qui a essayé de donner une fausse idée de la mort au premier couple humain? Satan. C’est lui qui a contredit l’avertissement divin d’après lequel la désobéissance entraînerait la mort (Gen. 3:4; Rév. 12:9). Bien entendu, il s’est avéré en fin de compte que l’homme mourait, comme Dieu l’avait dit. Logiquement, donc, qui a bien pu inventer l’idée selon laquelle l’homme ne meurt pas vraiment et qu’une partie spirituelle survit à la mort de son corps? C’est le genre de tromperie dont est capable Satan, que Jésus a désigné comme le “père du mensonge”. (Jean 8:44; voir également II Thessaloniciens 2:9, 10.) La croyance que les morts vivent en réalité dans un autre monde et qu’on peut s’entretenir avec eux n’a pas apporté de bienfaits aux hommes. Au contraire, Révélation 18:23 affirme que Babylone la Grande ‘a égaré toutes les nations de la terre’ par ses pratiques spirites. Celle qui consiste à ‘parler avec les morts’ est en fait une véritable tromperie qui peut mettre celui qui s’y livre en contact avec les démons (des anges qui se sont égoïstement rebellés contre Dieu); il finit souvent par entendre des voix désagréables et par être harcelé par les esprits mauvais.

[Nova]

tu crées a chaque seconde ,ta vie est une pure creation.chaque fois que tu prends une decision tu inflechis ta vie dans un sens ou dans un autre.en ce sens et en bien d'autres ,tu es semblable a LUI:tu crées.

Pfff.... Dieu crée ex nihilo !!! Vas-y toi, essaie !

[Brainstorm]

Nova a raison, seul Dieu est véritable Créateur .... même si nous sommes à son image, nous n'avons pas sa puissance ...

[MOHAMED]

MAINTENANT ILS SE PRENENT POUR DES DIEUX car crée a l' image de dieu franchement vous ets dans un égarement des plus obscur , vous etes de simple mortel qui ne controle meme pas le battement de leurs coeurs

[septour]

mohamed
tes croyances t'amenent a croire que tu es moins que rien devant dieu,cependant,en y reflechissant un peu,tu pourrais te rendre compte que nous sommes beaucoup plus que la sommes de nos parties physiologiques.mets bout a bout tous les particularités de l'étre humain:vision a distance,guerisons,calcul prodige ,levitation,ubiquité,vision de l'avenir,etc,etc,j'en oublie et dit toi bien que si les uns en sont capables tous en sont capables,c'est tout simplement a developper.regardes un étre humain et tu verras un dieu,fils de dieu "fait a son image et ressemblance".

[septour]

nova
qu'est ce qu'une idée nouvelle? une creation "ex nihilo".ta vie est aussi une creation du méme type,n'est elle pas ta création?si elle prend cette direction,qui lui a fait prendre cette orientation?: toi !et c'est unique c'est ta creation,tu l'as DÉCIDÉ.tu crées a chaque seconde ,chaque fois que tu décides.mais c'est tellement banal que tu ne t'y arrétes pas,penses y et tu verras les choses differemment.

[Falenn]

Tu crois décider, mais nos soi-disants choix ne sont que la concéquence d'un patrimoine génétique non choisi rencontrant un environnement non choisi.
Le culte du mérite est un culte non divin.

[septour]

falenn
quel est le géne qui te fera décider ou ne pas décider?
quel est le géne qui decidera ce que tu vas manger ?
comment se nomme ce géne qui te fera changer de job ou te remarier?ou se trouve le géne qui te fera marcher sous la pluie ou acheter tes légumes bios plutot que des conserves?
nos génes dirigent notre destinée....................physiologique jusqu'a un certain point ,au dela c'est nous qui decidons tjrs!!!

[septour]

brainstorm
evidemment,puisqu'on te l'a dit et repeté depuis ta naissance,tu en a fait ta vérité,tu en est persuadé.mais dieu nous le dit nettement : je vous ai fait comme moi méme !
PQ NE PAS LE CROIRE,mentirait il?

[Falenn]

falenn
quel est le géne qui te fera décider ou ne pas décider?
quel est le géne qui decidera ce que tu vas manger ?
comment se nomme ce géne qui te fera changer de job ou te remarier?ou se trouve le géne qui te fera marcher sous la pluie ou acheter tes légumes bios plutot que des conserves?
nos génes dirigent notre destinée....................physiologique jusqu'a un certain point ,au dela c'est nous qui decidons tjrs!!!

Laisse tomber. Tu n'as pas compris. C'est basique alors je renonce.

[Nova]

nova
qu'est ce qu'une idée nouvelle? une creation "ex nihilo".ta vie est aussi une creation du méme type,n'est elle pas ta création?si elle prend cette direction,qui lui a fait prendre cette orientation?: toi !et c'est unique c'est ta creation,tu l'as DÉCIDÉ.tu crées a chaque seconde ,chaque fois que tu décides.mais c'est tellement banal que tu ne t'y arrétes pas,penses y et tu verras les choses differemment.

Bien sûr que je suis libre d'orienter ma vie comme bon me semble mais il ne s'agit pas d'une création ex nihilo : quoi que tu fasses, tu le fais à partir de la matière qui existe déjà et qui a été créée ex nihilo de Dieu. Quoi que tu fasses, tu ne dois pas oublier que c'est possible grâce à un don de Dieu au départ. Il a même créé l'esprit qui va avoir l'idée nouvelle