Qu'est-ce qu'un apostat ?

[Idéfix]

Ah ba celle là dis donc je l'ai jamais entendu!!!!
L'argument Dathan et Abiram est plus que redondant....
Moise fut choisit par YHWH, la WT s'est auto-proclamé! C'est juste une petite nuance....
Et au passage les dispositions qu'a prit YHWH dans l'AT, comment dire c'est finit de nos jours.

Le Christ et les premiers Chrétiens dis.....quelles Écritures ils citaient ????

Romains 10:15,.....quel portion des Écritures L'apôtre Paul cite t-il dis moi ???

Et toutes les autres passage cité par Jésus et les Apôtres ? ..... Ils citaient quoi ?????

Quand Paul dit en Romains 15:4 ''Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites pour notre instruction, afin que, grâce à notre endurance et à la consolation des Écritures, nous ayons l’espérance''.... De quelles Écritures obtient t'ont consolations....selon toi ????

Ah..c'est vrai...........Jude a écrit pour rien cette parole inspirée ''Tant pis pour eux, parce qu’ils sont allés dans le chemin de Caïn, ils se sont jetés pour un salaire dans l’égarement de Balaam, ils ont péri dans les propos séditieux de Qorah'' (Jude 11)

Ben dis donc.........les Écritures(grecques) même sur lesquels tu prétend t'appuyer te la renvoie en plein front (Hébraîques).....

On voit bien que tu sais pas de quoi tu parle !!!

Bizarrement tu ne me cite aucun versets bibliques...

Tiens.......t'en as 3 versets là...+ tous les autres citées par Christ et les Apôtres qui sont tous des passages des Écritures de l' AT....comme tu dis

[né de nouveau]

Tu es libre de penser cela, mais ce n'est pas la réalité. Ce sont les TJ qui refusent de lui parler. Ce sont les TJ qui demandent à cesser toute relation, pas lui. Ce sont les TJ qui le rejettent, pas lui.

Faux, c'est la personne qui part qui a décidé soit en paroles, soit en actes de se séparer de ses frères. Les Témoins de Jéhovah ne font que constater l'éloignement de cette personne et agissent en conséquence.
Rien n'oblige une personne à pécher ou à renier son ancienne foi ou ses compagnons. Encore une fois, certains TJ prennent leur distance sans pour autant rejeter la congrégation.

[franck17360]

Faux, c'est la personne qui part qui a décidé soit en paroles, soit en actes de se séparer de ses frères. Les Témoins de Jéhovah ne font que constater l'éloignement de cette personne et agissent en conséquence.
Rien n'oblige une personne à pécher ou à renier son ancienne foi ou ses compagnons. Encore une fois, certains TJ prennent leur distance sans pour autant rejeter la congrégation.

Alors, explique moi pourquoi lorsqu'une personne décide de se retirer, la société lui demande de faire une lettre pour "rompre toute relation avec les membres de la congrégation" ???

Et comment se fait-il que la personne excommuniée cherche à revoir ses parents et ne le peut pas ?

C'est donc que les TJ qui isolent l'excommunié, pas l'excommunié lui-même.

Trop facile , le fait de rejeter la faute sur l'autre... Tu connais l'histoire de la patate chaude qu'on ne peut pas tenir dans la main et qu'on lance à quelqu'un d'autre pour éviter de se brûler ?

[franck17360]

Vous êtes sérieux là ?
(TdG 15/08/2008 - p 30)
Le 8 mars 2008, des invités venus d’une trentaine de pays se sont joints à ces Béthélites pour assister à la remise des diplômes de la 124e classe. Quelle joie pour cet auditoire de 6 411 personnes de s’associer aux élèves en ce jour particulier !

Stephen Lett, membre du Collège central, présidait la réunion. Il l’a introduite en prononçant le discours “ Sortez avec les sauterelles symboliques de Jéhovah ”. En Révélation 9:1-4, le petit groupe de chrétiens oints qui s’est relevé de son inactivité spirituelle en 1919 est comparé à un essaim de sauterelles qui se met soudain à l’œuvre. Il a été rappelé aux élèves que, faisant partie des “ autres brebis ”, ils se sont joints à cet essaim de sauterelles symbolique. — Jean 10:16.

Jésus Christ étant leur roi invisible dans les cieux, elles apparaissent donc aux yeux des hommes comme si elles étaient sans roi, cependant comment sortent ces sauterelles ? "elles toutes, divisées en groupes" autrement dit "ORGANISEES" sur la terre. Quoi de plus logique puisque il y a nécéssité à prêcher la bonne nouvelle dans toutes les nations, avec unité de langage, de pensée et d'enseignement. ça coule de source ! Quand on parle d'organisation, on ne parle pas d'une forme juridique selon les lois des pays mais du peuple organisé.

Puisque les oint du premier siècle étaient organisés, il ne pouvait en être autrement avec le reste des oints constituant l'enfant mâle (Rev 12:1-13) qui devaient apparaitre durant le jour du Seigneur. D'autant plus qu'ils auraient pour tâche de porter la bonne nouvelle à toutes les nations selon Matthieu 24; Dieu n'est pas un Dieu de désordre mais son action est efficace et parfaite - Isaïe 28:29 Deut 32:4
Cela s'effectuerait avec l'aide de la grande foule. Le peuple de Dieu est tout simplement organisé et c'est ce que l'on appelle l'organisation terrestre de Jéhovah.

Voyez les TJ ne sont-ils pas comme le peuple des fourmis, ils préparent leur nourriture durant la moisson eux aussi. Or les fourmis sont extrêmement bien organisées. - Proverbes 30:25; 6:8.

Dans la Bible, ami de la vérité, dans la Bible...

[ami de la verite]

il sort d'une religion qu'il avait choisi librement. donc un apostat renie sa religion.
c'est simple pourquoi tourné autour du pot?

C'est aussi quelqu'un qui continue de prétendre servir Dieu mais qui agit pour causer la ruine spirituelle de ses anciens compagnons de foi, se révélant ouvrier d'injustice. Double face en somme.

[ami de la verite]

On parle de foi, pas d'organisation religieuses...une organisation religieuse, c'est terrestre, la foi, c'est spirituel.

Et l'Israël antique[ Jérusalem [temple et cité du roi)], Qu'était-ce sinon l'organisation terrestre de Jéhovah de l'époque ? Il faut bien des hommes sur terre pour évangéliser (porter la bonne nouvelle) non ?

(Romains 10:11-15) [...] Car l’Écriture dit : “ Quiconque met sa foi en lui ne sera pas déçu. ” 12 Il n’y a pas en effet de distinction entre Juif et Grec, car il y a le même Seigneur au-dessus de tous, qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent. 13 Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”. 14 Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés ? Comme c’est écrit : “ Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! ”

Il faut donc organiser les troupes et les former pour les envoyer annoncer de bonnes nouvelles de bonne choses, afin que ceux qui ont entendu et ajouté foi puissent invoquer. Comment la grande foule dont le salut est en Jéhovah Dieu et en l'agneau s'est-elle constituée ? - Rev 7:9,10,14 N'est-ce pas selon l'accomplissement de Matthieu 24:14 ? Oui et comme a dit Jésus:

(Matthieu 28:19, 20) [...] Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

Cette grande foule fut donc ajoutée comme résultat de l'activité des ouvriers (oints) de la moisson - Matthieu 9:37, et en réponse à leurs prières, il fut ajouté d'autres ouvriers qui constituent actuellement la grande foule - Matthieu 9:38.

Alors je vous le demande, par qui "avez-vous entendu" et ajouté foi ?

Mais voilà que maintenant vous reniez l'organisation par laquelle vous avez pu connaître la vérité ? A moi, il me semble que c'est grâce à l'organisation terrestre de Jéhovah que vous avez pu connaitre Jéhovah et son Christ et exercer la foi, laquelle semble hélas faire nauvrage !

[papy]

Ami de la vérité écrit :" (Matthieu 28:19, 20) [...] Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”
Le problème c'est que ce verset est devenu :" (Matthieu 28:19, 20) [...] Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, de la société Wt20 leur enseignant à observer tout ce que LA WT vous a commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

[franck17360]

Depuis, Jésus est venu sur terre, ami de la vérité, que tu le veuilles ou non... Et le livre de la Révélation montre bien que NOUS sommes le temple de Jéhovah et que ce temple est spirituel... Il s'agit d'une disposition de coeur, rien à voir avec une organisation terrestre...

[franck17360]

(Matthieu 28:19, 20) [...] Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

Il n'est pas dit que Jésus donne autorité à des hommes... Il dit JE SUIS AVEC VOUS !

[medico]

le sujet et sur la définition d'un apostat.

[franck17360]

Ben, pour ma part, un vrai apostat est celui qui renie son Dieu et sa foi d'origine. Pas une organisation. Et non seulement cela, mais en plus, il leur veut du mal.

[fifilleland]

le sujet et sur la définition d'un apostat.

Qu'est-ce qu'un apostat ?Le mot "apostasie" (apostasia, en grec)Il s'agit du verbe grec "aphistemi", traduit par "se détourner".

Se sont les anges qui non pas gardé leur dignité, les apostats c'est eux qui ont abandonné leur propre demeure(Jude 1.6), l'apostasie appartient à l'individu, lui seul est responsable de ses actes.

"Prenez garde, frères, que quelqu'un de vous n'ait un cœur mauvais et incrédule, au point de se détourner du Dieu vivant" (Hébreux 3 :12).





Bien à vous.

[franck17360]

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Qu'est-ce qu'un apostat ?Le mot "apostasie" (apostasia, en grec)Il s'agit du verbe grec "aphistemi", traduit par "se détourner".

Se sont les anges qui non pas gardé leur dignité, les apostats c'est eux qui ont abandonné leur propre demeure(Jude 1.6), l'apostasie appartient à l'individu, lui seul est responsable de ses actes.

"Prenez garde, frères, que quelqu'un de vous n'ait un cœur mauvais et incrédule, au point de se détourner du Dieu vivant" (Hébreux 3 :12).





Bien à vous.

[medico]

il y a pas que les anges qui se sont détournés.

[medico]

définition du dictionnaire du nouveau testament.