Abolissons l'argent

[keinlezard]

Pour rajouter une pierre à l'édifice.

Comment gère ton le problème des ressources ... si l'argent disparaît ?

Selon Global Footprint Network cette année, nous avons épuisé notre compte et nous vivons maintenant depuis aujourd'hui à crédit sur le compte de notre planète ...
Tout les ans la date est plus tôt ...

http://www.footprintnetwork.org/fr/inde ... _a_glance/

Si l'argent disparaissait ... comment gère t on cela ?

[medico]

En faisant comme maintenant marcher a fond la planche a billet et nous irons chercher notre argent avec des valise .rien de nouveau sous le soleil.

[keinlezard]

En faisant comme maintenant marcher a fond la planche a billet et nous irons chercher notre argent avec des valise .rien de nouveau sous le soleil.

Auncun rapport ... complètement HS ... mais toi tu as le droit ...

Je te rappelle tes propres paroles "la planete peut subvenir a tout nos besoin" ... or pour 7 milliards d'être humain .. ce n'est visiblement pas le cas ...
Donc je serais curieux de connaître tu gères le truc
hihihihihihi

[Gaetan]

Auncun rapport ... complètement HS ... mais toi tu as le droit ...

Je te rappelle tes propres paroles "la planete peut subvenir a tout nos besoin" ... or pour 7 milliards d'être humain .. ce n'est visiblement pas le cas ...
Donc je serais curieux de connaître tu gères le truc
hihihihihihi

Ce n'est pas le cas parce qu'ils n'ont pas d'argent pour payer, ce n'est pas parce qu'il manque de ressources, quand tu dis que c'est plus payant pour un fermier de vendre son produit pour faire le plein d'une voiture qui roule quelques heures que de nourrir une personne pendant un ans. Alors il faut donner les ressources gratuitement, leur permettre de se développer, de bâtir leur infrastructures leur villes, et de ne rien produire qui ne soit pas réparable ou recyclable pour préserver les ressources.

[keinlezard]

[quote="keinlezard"Auncun rapport ... complètement HS ... mais toi tu as le droit ...

Je te rappelle tes propres paroles "la planete peut subvenir a tout nos besoin" ... or pour 7 milliards d'être humain .. ce n'est visiblement pas le cas ...
Donc je serais curieux de connaître tu gères le truc
hihihihihihi

Ce n'est pas le cas parce qu'ils n'ont pas d'argent pour payer, ce n'est pas parce qu'il manque de ressources, quand tu dis que c'est plus payant pour un fermier de vendre son produit pour faire le plein d'une voiture qui roule quelques heures que de nourrir une personne pendant un ans. Alors il faut donner les ressources gratuitement, leur permettre de se développer, de bâtir leur infrastructures leur villes, et de ne rien produire qui ne soit pas réparable ou recyclable pour préserver les ressources.[/quote]

Il manque de ressource parce qu'il faut subvenir aux besoins de 7 milliards d'êtres humains.
besoins en nourriture, besoin en matière première.

Le jour ou l'argent disparait , chacun peut donc se fournir comme il l'entend en matière première. Donc consommer comme il l'entend.

C'est cynique je le sais ... mais ici l'argent à un rôle régulateur.

Une chose est sûre ... le mode de consommation à l'occidentale à fait son temps ... il faut soit le réformer soit aller voir ailleurs ...

et vu le nombre de projet actuel ... il y a fort à parier que le modèle occidental de consommation perdurera ... nous irons voir ailleurs ..

la chine prévoit une base lunaire pour 2020 2030
les USA étudient la capture et l'exploitations d'astéroïdes.
L'europe se propose d'envoyé de colons sur mars ( société privée ) ...
La Russie prépare son retour dans l'espace
Le japonais sont la
arrrivent dérriere les indiens

En fait un mouvement de fond se fait jour pour une colonisation et exploitation de l'espace proche du systeme solaire ....

[Gaetan]

Il manque de ressource parce qu'il faut subvenir aux besoins de 7 milliards d'êtres humains.
besoins en nourriture, besoin en matière première.

Le jour ou l'argent disparait , chacun peut donc se fournir comme il l'entend en matière première. Donc consommer comme il l'entend.

C'est cynique je le sais ... mais ici l'argent à un rôle régulateur.

Une chose est sûre ... le mode de consommation à l'occidentale à fait son temps ... il faut soit le réformer soit aller voir ailleurs ...

et vu le nombre de projet actuel ... il y a fort à parier que le modèle occidental de consommation perdurera ... nous irons voir ailleurs ..

Exploiter et profiter des autres ne sont pas les solutions, c'est malsain et en modernisant pas les pays pauvres cela ne fera qu' accélérer le gaspillage des ressources non renouvelables. Pour récupérer les ressources ça prend des infrastructures. Tout ce qui est produit doit être recyclable et réparable. On gaspille les ressources parce que ça coûte moins cher de faire des appareils jetables. La encore c'est le profit qui fait loi, dans un monde sans argent, la main d'œuvre est gratuite. Si ça prends du temps recycler, ça coûte pas plus cher, si ça prends plus de main d' oeuvre faire un appareil recyclable et réparable, ç'est gratuit pareil. Si tel industrie pollue, on ferme ça même si des gens perdent leur emploi, c'est pas l'argent qui compte, si on doit dépolluer, c'est gratuit, si on doit refaire une usine pour la faire moins polluante, c'est gratuit.

[septour]

Nos societes D'affaires capitalistes qui ne savent et ne peuvent pas reculer ne peuvent qu'avancer ou disparaitre; elles sont donc condamnees a augmenter leurs revenus et ainsi continuer a TOUT PRIX le saccage de la planete.
Nous devons ABSOLUMENT et dans des delais tres courts passer de l'economie capitaliste a une economie a.......inventer! Qui conservera les emplois, ne detruira pas la planete, ne polluera pas, n'acceptera plus nos societes civiles corrompues par l'argent de bandits en complets veston, par des politiciens marons.ETC,ETC.
C'est un changement complet qu'il faudra faire...et qui ne se fera pas. C'est l'effondrement total qui est a prevoir!!!

[dan 26]

Je ne comprends pas ton expression"condamnées à augmenter leurs revenus" !!!Peux tu développer STP .Tu sembles oublier que toutes les sociétés font vivre des milliards d'individus . Elles sont condamnées au moins à équilibrer leur compte. ce que notre pays ne semble pas avoir encore compris
Et pourquoi ne pas réguler plutôt l'économie capitaliste, les solutions sont pourtant simples et facile . Sans capitaux pour créer des entreprises, il n'y a plus d' entreprises, sans entreprises il n'y a plus de salaires , sans salaire(valeurs ajoutées ), on ne peut plus vivre.

93 % des entreprises( en France), sont des TPE, et des PME qui ne sont pas soumises aux régles du capitalisme sauvage . 100 % des entreprises qui representent les 7 % (les très grosse entreprises ) , distribuent 25 % de leur résultat au personnel, par la participation obligatoire au bénéfices (depuis de Gaulle).

Beaucoup de choses semblent t'échapper !!!Je suis beaucoup plus optimiste que toi!!Pour preuve il suffit de voir les pays en voie de développement (anciens sous développés ), dont la classe moyenne progresse d'une façon importante, au détriment (heureusement), du nombre de pauvres qui diminue; même si il reste encore beaucoup à faire .
Amicalement

[Noonalepsyne]

Nos societes D'affaires capitalistes qui ne savent et ne peuvent pas reculer ne peuvent qu'avancer ou disparaitre; elles sont donc condamnees a augmenter leurs revenus et ainsi continuer a TOUT PRIX le saccage de la planete.
Nous devons ABSOLUMENT et dans des delais tres courts passer de l'economie capitaliste a une economie a.......inventer! Qui conservera les emplois, ne detruira pas la planete, ne polluera pas, n'acceptera plus nos societes civiles corrompues par l'argent de bandits en complets cravates, par des politiciens marons.ETC,ETC.
C'est un changement complet qu'il faudra faire...et qui ne se fera pas. C'est l'effondrement total qui est a prevoir!!!

Ça fait fortement penser à Collapse.

[septour]

Une entreprise capitaliste ne peut reculer dans son chiffre d'affaire indefiniment, elle sera declassee par ses concurants, et disparaitra absorbee par des rivals(faillite).
Donc elle est condamnee au succes , pour ce faire elle doit etre concurencielle et cela doit paraitre dans ses bilans financiers. Son chiffre d'affaire doit suivre une courbe ascendante. En bref, la devise est TOUJOURS PLUS.
L'entreprise continuera le saccage dans son creneau d'approvisionnement partout autour du monde pour avoir un prix tjrs plus bas et avoir un chiffre d'affaire tjrs plus haut. Ce systeme ne peut aller tjrs plus haut, les ressources de la planete sont limitees, on a deja atteint les limites dans plusieurs secteurs, le systeme est voue a l'effondrement tot ou tard.

[keinlezard]

Nos societes D'affaires capitalistes qui ne savent et ne peuvent pas reculer ne peuvent qu'avancer ou disparaitre; elles sont donc condamnees a augmenter leurs revenus et ainsi continuer a TOUT PRIX le saccage de la planete.
Nous devons ABSOLUMENT et dans des delais tres courts passer de l'economie capitaliste a une economie a.......inventer! Qui conservera les emplois, ne detruira pas la planete, ne polluera pas, n'acceptera plus nos societes civiles corrompues par l'argent de bandits en complets veston, par des politiciens marons.ETC,ETC.
C'est un changement complet qu'il faudra faire...et qui ne se fera pas. C'est l'effondrement total qui est a prevoir!!!

Tout à fait d'accord ... le problème principal de notre modèle ... c'est que c'est un modèle de croissance. Où pour fonctionner il faut consommer.

Remarquons au passage et à un niveau moindre que c'est un modèle que l'on retrouve en biologie dans une boite de pétri où ce développe une colonie bactérienne ...

Les bactéries se développe jusqu'à épuisement complet des ressources ... et meurent ... nous l'espèce humaine avons plier notre environnement à notre volonté ... nous n'avons pas de prédateur , la Terre est notre "boite de pétri" ... donc soit nous débordons de notre boite ... soit nous essaimons
...

[septour]

OUI, tout a fait.
Donc qq qui est conscient de ce qui arrivera, doit se preparer pour survivre. Et ce n'est pas une mince affaire......

[dan 26]

Une entreprise capitaliste ne peut reculer dans son chiffre d'affaire indefiniment, elle sera declassee par ses concurants, et disparaitra absorbee par des rivals(faillite).

Ok je suis d'accord mais tu parlais de "revenu" et maintenant de Chiffre d'affaire , ce n'est pas la même chose . Attention de ne pas tout confondre

Donc elle est condamnee au succes , pour ce faire elle doit etre concurencielle et cela doit paraitre dans ses bilans financiers.

Non désolé la notion de concurrentiel s'analyse à la progression du CA, et aux prises de part de marché , sur la concurrence

Son chiffre d'affaire doit suivre une courbe ascendante. En bref, la devise est TOUJOURS PLUS.

Ok mais c'est du chiffre d'affaire dont tu parles pas du revenu!!! OK .il faut que tu saches que si le CA progresse , les effectifs également et que cela est bon pour l'économie de notre pays et l'emploi .

tu mélanges tout, CA, Marge, bénéfice, rentabilité etc . Une entreprise peut aussi choisir de réduire la voilure et réduire son CA , par exemple quand elle perd de l'argent sur un site, ou dans un pays (voir par exemple Carrefour en Espagne, et certains groupes qui recentrent leur métiers , en vendant des activités, qui les disperses ). Un point important à retenir 96 % des entreprises sont des TPE, ou PME en France .Attention de ne pas regarder l'économie de notre pays au travers des grands groupes .

Ce systeme ne peut aller tjrs plus haut, les ressources de la planete sont limitees, on a deja atteint les limites dans plusieurs secteurs, le systeme est voue a l'effondrement tot ou tard.[/quote]
Je ne suis pas d'accord toutes les entreprises , n'utilisent pas toutes les ressources naturelles , elles répondent à une demande, n'oublions pas que nous sommes 7 milliards sur terre , et que la demande n'est pas encore satisfaite pour tous. Faim dans le monde, maladies,Agriculture, problème sanitaire, distribution d'eau, et Electricité, confort, habitations, infrastructures etc etc .
Plus de demande, plus de production, plus d'emplois, plus de richesses .

amicalement

[Noonalepsyne]

Je ne suis pas d'accord toutes les entreprises , n'utilisent pas toutes les ressources naturelles , elles répondent à une demande, n'oublions pas que nous sommes 7 milliards sur terre , et que la demande n'est pas encore satisfaite pour tous. Faim dans le monde, maladies,Agriculture, problème sanitaire, distribution d'eau, et Electricité, confort, habitations, infrastructures etc etc .
Plus de demande, plus de production, plus d'emplois, plus de richesses.

Justement,

1. - on n'est pas en mesure de produire assez d'énergie pour assurer à tous une consommation égale à la nôtre (l'Arabie Saoudite incapable de produire plus de pétrole alors que la demande augmente, Nigeria (plus gros producteur de pétrole d'Afrique) obligé d'importer du pétrole pour sa propre consommation malgré tout celui qu'il produit, le nucléaire pas propre (cf les fuites d'eau de fukushima)...)

• - le besoin d'une perpétuelle croissance va demander plus d'énergie aussi

• - quand bien même on produirait assez, ce serait en puisant sur les réserves fossiles ou de minerai de la terre, qui ne sont pas inépuisables et dont le renouvellement est quasi-nul à notre échelle de temps.

• - la population va encore augmenter, les pays africains (+ qqs uns d'Asie) n'ayant pas terminé leur transition démographique (certains l'ayant tout juste amorcée...)

[dan 26]

[quote="Noonalepsyne"Justement,

1. - on n'est pas en mesure de produire assez d'énergie pour assurer à tous une consommation égale à la nôtre (l'Arabie Saoudite incapable de produire plus de pétrole alors que la demande augmente, Nigeria (plus gros producteur de pétrole d'Afrique) obligé d'importer du pétrole pour sa propre consommation malgré tout celui qu'il produit, le nucléaire pas propre (cf les fuites d'eau de fukushima)...)

• - le besoin d'une perpétuelle croissance va demander plus d'énergie aussi

Des sources d'énergie énormes n'ont pas encore été exploitées , as tu vu les expérience faites avec des algues et de la photosynthèse qui permet de produire du pétrole en tres peu de temps, as tu vu les possibilité énormes que l'on peut découvrir dans les océans qui n'ont pas été exploitées , nourriture, energie, eau potable etc etc

• - quand bien même on produirait assez, ce serait en puisant sur les réserves fossiles ou de minerai de la terre, qui ne sont pas inépuisables et dont le renouvellement est quasi-nul à notre échelle de temps.

Les ressources de pétroles sont inépuisables seul problème elles seront de plus en plus profonde, et coûteront de plus en plus cher, tant que l'on n'aura pas trouvé de nouvelles techniques . Je suis beaucoup plus optimiste que toi dans ce domaine, je suis convaincu que la terre peut se guérir et se renouveler toute seule . Nous en avons des exemples

• - la population va encore augmenter, les pays africains (+ qqs uns d'Asie) n'ayant pas terminé leur transition démographique (certains l'ayant tout juste amorcée...)

Mais ceux sont des pays qui pourraient se suffire à eux même ils ont tout , les climats, l'eau, l’énergie, des ressources, et richesses naturelles !!!Qu'attendent ils pour le faire ?
amicalement