150 ans de Erwin Schrödinger

[medico]

C'est celui là ?

hasard, nom masculin
Sens 1 Evénement dont on ne peut expliquer l'apparition, et que l'on ne peut prévoir. Synonyme événement

[keinlezard]

C'est celui là ?

Donc celui que l'on met en équation en stat et probabilité ... celui qu'utilise les scientifique ...

Ce même hasard qui est acceptable en physique ... mais qui cesse de l'être en biologie ...
j'aimerais vraiment savoir pourquoi et comment !

[Noonalepsyne]

Je conseille cet article pour mieux appréhender la notion de hasard en science :

http://www.techno-science.net/?onglet=g ... ition=6163

[medico]

a bon c'est bon pour les un et pas bon pour les autres la définition du mot hasard.

[keinlezard]

a bon c'est bon pour les un et pas bon pour les autres la définition du mot hasard.

Ta définition du hasard est valable, mais n'est pas celle utilisée en Science.
Et tu joues sur les 2 tableaux ... un coup pour dire ... c'est bon ... pour la physique ... et ensuite .. non c'est pas possible pour la biologie.

Or si tu parles de Science ... la définition est celle utilisée en Science.

[Noonalepsyne]

Oui, c'est comme le mot « religion ».

Ce n'est pas le seul mot qui ne désigne pas la même chose en science que dans l'usage courant. Le « ou » mathématique, par exemple, signifie la réunion de deux ensembles, et peut donc signifier « et ».

[medico]

dond même mot mais pas le même sens pour les uns et les autres.
Sa majeté le Hasard fait les trois quarts de la besogne.
citation de Frédéric II

[Noonalepsyne]

Il a le même sens pour tout le monde (à partir du moment où l'on le définit) mais pas le même sens suivant les disciplines.

Par exemple, si je vous parle de compas sans préciser, vous penserez sans doute à l'instrument de géométrie qui sert à tracer des cercles. Si je précise qu'on est dans le domaine de la navigation, ça se réfèrera plutôt à la boussole graduée qui sert à se repérer.

[keinlezard]

dond même mot mais pas le même sens pour les uns et les autres.
Sa majeté le Hasard fait les trois quarts de la besogne.
citation de Frédéric II

Même pas une once de capacité réflexive ... ou plus exactement ... cela te gène que la Science ai une définition précise démontrable et mathématique du hasard.

C'est sur que pour appliquer ta propre définition du sens commun de hasard cela devient plus compliqué.
Et plus compliqué encore de trouver comme cela est demander depuis un certain nombre de message ... la raison pour laquelle la physique utilisant la même définition de hasard que la biologie, ce trouve elle valable alors que la bio ne serait pas valable

Mais je sais bien que là je n'aurais pas de réponse de ta part ... simplement parce que tu en es incapable ... ce n'est pas traité dans les colonne de la Tour de Garde !

[septour]

Le hasard ne peut pas exister si l'univers a ete pense dans tous ses details avant d'etre cree.
Qu'il reponde (le soit disant hasard) a des lois ne m'etonne pas du tout, penser avant de creer est tout naturel et les maths peuvent bien y participer....comme partout dans l'univers.

[Noonalepsyne]

Il te reste plus qu'à demander à Dieu les lois qui régissent le tirage des boules de loto pour être millionnaire, alors. ^^

[medico]

le hazard fait bien les choses.il s'appel pas Dieu par hazard?

[Noonalepsyne]

Si ça se trouve, Keinlezard a déjà répondu... mais bon, au cas où :

le hazard fait bien les choses.il s'appel pas Dieu par hazard?

Non.

- quand on ne souhaite pas entrer dans le détail des causalités

[septour]

Je repete, si l'univers a ete pense avant d'etre cree.......il ne peut y avoir de "hasard".
Le "hasard" s'appellerait bien DIEU.

[keinlezard]

Le hasard ne peut pas exister si l'univers a ete pense dans tous ses details avant d'etre cree.
Qu'il reponde (le soit disant hasard) a des lois ne m'etonne pas du tout, penser avant de creer est tout naturel et les maths peuvent bien y participer....comme partout dans l'univers.

Si le hasard n'est pas hasard ... alors il n'y a pas de probabilité ... et les équations de mécanique quantique n'auraient aucune signification.
Ou plus exactement, la signification actuelle ne serait que temporaire car les moyens de calcul finiront par faire que le comportement d'un électron d'un
atome ou d'une fission nucléaire deviennent complètement prévisible.

Or si cela arrivait cela signifierait puisque la physique sous tend l'ensemble des lois de l'univers que nous n'avons pas le choix de faire ce que l'on fait.
Et cela donnerais comme conclusion ultime qu'adam ne pouvait pas faire autrement que de prendre le fruit défendu ... et donc le Dieu de la Bible
l'aurais fait en toute connaissance de Cause ...

S'il n'y a pas de hasard , pas de probabilité pas de peut être ... alors il n'y a pas de choix possible ...